Che ce ne facciamo di (questi) romeni in Italia?

[Barone Bizzio]

Ma sì dai, tutti impuniti, senza una punizione.. così tutti si sentiranno di compiere lo stesso atto.. e lo stesso colpevole non si renderà nemmeno conto di quello che ha commesso..

Boh ma veramente, a volte mi sento preso in giro.
La pena è una risposta al fallimento del diritto perchè l'ordinamento giuridico commina una sanzione per un comportamento che è vietato dal diritto, che è contro quanto il diritto prescrive. Quindi la pena rappresenta un caso in cui il diritto non è riuscito a farsi rispettare da tutti i consociati, per questo rappresenta la risposta ad un suo fallimento.
Così spero che sia più chiaro. Sicuramente è più noioso!

[Sean]

Scuse che, sia chiaro, valgono solo in paesi come il nostro, mentre non attecchiscono certo negli USA. Senza dubbbio anche per via del perdonismo insito nella cultura cattolica, così diverso, mi perdonerà Sean, dalla rigida etica protestante.

Purtroppo, dobbiamo sottolinearlo, hai ragione, e questo perdonismo è dovuto alla cancrena relativista che ha assalito la Chiesa dal '68 in poi, chiuso il Concilio.
Anche a loro, che ora propongono l'accoglienza, anche alla gerarchia toccherà ritrovare la rotta, e lo faranno quando si rendereranno conto che stanno allevando il più classico dei serpenti in seno.
Io sono fiducioso, e la notizia del rientro in Roma della comunità tradizionalista e anticonciliare di Lefebvre è un buon segno.

[pina colada]

Scuse che, sia chiaro, valgono solo in paesi come il nostro, mentre non attecchiscono certo negli USA. Senza dubbbio anche per via del perdonismo insito nella cultura cattolica, così diverso, mi perdonerà Sean, dalla rigida etica protestante.

Certo che no.. ma infatti è tutto il sistema giudiziario diverso se ci pensi bene: in America c'è il problema di innocenti condannati a morte, qui di colpevoli liberi e addirittura giustificati.
Tuttavia non so se si può dare la colpa di ciò solo alla cultura cattolica.. dovremmo vedere se anche in altri paesi europei cattolici la situazione è simile.. ma mi pare di no..

[ma_75]

Ma sì dai, tutti impuniti, senza una punizione.. così tutti si sentiranno quasi in dovere di compiere lo stesso atto.. e lo stesso colpevole non si renderà nemmeno conto di quello che ha commesso..

Io faccio un discorso molto semplice. Una persona che compie un delitto del genere è un reietto, colpisce l'intera società, crea allarme sociale, determina un vulnus irreparabile, per la vittima, per la famiglia, per un'intera comunità. In casi come qusti non esiste speranza alcuna di rieducazione. La pena di morte è una soluzione.

[pina colada]

Boh ma veramente, a volte mi sento preso in giro.
La pena è una risposta al fallimento del diritto perchè l'ordinamento giuridico commina una sanzione per un comportamento che è vietato dal diritto, che è contro quanto il diritto prescrive. Quindi la pena rappresenta un caso in cui il diritto non è riuscito a farsi rispettare da tutti i consociati, per questo rappresenta la risposta ad un suo fallimento.
Così spero che sia più chiaro. Sicuramente è più noioso!

Non è un fallimento del diritto.. anzi, la pena dà "concretezza" al diritto.. è semplicemente una risposta (giusta) al fallimento dell'uomo che non rispetta le regole..

[pina colada]

Io faccio un discorso molto semplice. Una persona che compie un delitto del genere è un reietto, colpisce l'intera società, crea allarme sociale, determina un vulnus irreparabile, per la vittima, per la famiglia, per un'intera comunità. In casi come qusti non esiste speranza alcuna di rieducazione. La pena di morte è una soluzione.

Non volevo dirlo, ma spesso e volentieri mi ritrovo a pensarla come te..
Anche solo per un semplice fatto.. dici che un essere che si è macchiato di una simile colpa ne prenderà mai coscienza? Si sentirà mai in colpa?
Oltretutto sarebbe una punizione esemplare per tutti..

[Barone Bizzio]

Non è un fallimento del diritto.. anzi, la pena dà "concretezza" al diritto.. è semplicemente una risposta (giusta) al fallimento dell'uomo che non rispetta le regole..

Beh, per come la vedo io il diritto rappresenta un insieme di regole orientate al miglior vivere comune. Se queste regole non vengono interiorizzate e rispettate il diritto fallisce il suo compito e la società si sgretola. Lo strumento della pena è il collante che tiene unita la società civile ed il rispetto delle regole

[Barone Bizzio]

Io faccio un discorso molto semplice. Una persona che compie un delitto del genere è un reietto, colpisce l'intera società, crea allarme sociale, determina un vulnus irreparabile, per la vittima, per la famiglia, per un'intera comunità. In casi come qusti non esiste speranza alcuna di rieducazione. La pena di morte è una soluzione.

Un po' triste come soluzione ma sarebbe efficace, anche se sono dell'opinione che i lavori forzati sono sempre la soluzione migliore

[Sean]

Un po' triste come soluzione ma sarebbe efficace, anche se sono dell'opinione che i lavori forzati sono sempre la soluzione migliore

Quoto:
contento?

[Barone Bizzio]

ahahha...edito subito allora

[pina colada]

Beh, per come la vedo io il diritto rappresenta un insieme di regole orientate al miglior vivere comune. Se queste regole non vengono interiorizzate e rispettate il diritto fallisce il suo compito e la società si sgretola. Lo strumento della pena è il collante che tiene unita la società civile ed il rispetto delle regole

Ma perchè se uno sbaglia la società intera si dovrebbe sgretolare??
Cmq hai detto bene una cosa.. "se le regole non vengono interiorizzate".. ecco, dovremmo porci questo problema.. perchè le regole non vengono interiorizzate..?? Da alcuni sì e da altri no.. Cos'è che non le fa interiorizzare? Forse la mancanza di coesione nella società.. Bene, allora dunque perchè all'interno di una società devono esserci persone che non si confrontano con essa, che non si amalgamano.. con grave danno per la società stessa e per le persone che vi fanno parte..

[ma_75]

Un po' triste come soluzione ma sarebbe efficace, anche se sono dell'opinione che i lavori forzati sono sempre la soluzione migliore

Suppongo tu sia ironico.
Io, invece, sono serissimo. Una persona del genere non merita di stare in società, va eliminata fisicamente, ma non da un singolo individuo che ne debba poi pagare il fio, ma dallo stato che si prende l'enorme compito di sanare la ferita procurata alla società, espellendo, definitivamente ed irrimediabilmente, dal suo consesso, chi si è macchiato di una tale azione.

[Sean]

Ma perchè se uno sbaglia la società intera si dovrebbe sgretolare??
Cmq hai detto bene una cosa.. "se le regole non vengono interiorizzate".. ecco, dovremmo porci questo problema.. perchè le regole non vengono interiorizzate..?? Da alcuni sì e da altri no.. Cos'è che non le fa interiorizzare? Forse la mancanza di coesione nella società.. Bene, allora dunque perchè all'interno di una società devono esserci persone che non si confrontano con essa, che non si amalgamano.. con grave danno per la società stessa e per le persone che vi fanno parte..

Tutto e tutti nello Stato, e nessuno e niente fuori di esso:
Quanto è notte ancora, e quanto ci manca...

[pina colada]

Tutto e tutti nello Stato, e nessuno e niente fuori di esso:
Quanto è notte ancora, e quanto ci manca...

Esattamente.. purtroppo non lo si vuol capire però..

[Barone Bizzio]

Ma perchè se uno sbaglia la società intera si dovrebbe sgretolare??
Cmq hai detto bene una cosa.. "se le regole non vengono interiorizzate".. ecco, dovremmo porci questo problema.. perchè le regole non vengono interiorizzate..?? Da alcuni sì e da altri no.. Cos'è che non le fa interiorizzare? Forse la mancanza di coesione nella società.. Bene, allora dunque perchè all'interno di una società devono esserci persone che non si confrontano con essa, che non si amalgamano.. con grave danno per la società stessa e per le persone che vi fanno parte..

La società si sgretola non quando sbaglia uno...ma quando sbagliano in tanti. Pensa all' Italia e fatti tu stessa gli esempi che vuoi circa il non rispetto delle regole

Perchè le regole non vengono interiorizzate? Boh, non lo so. Ci sono fattori culturali, ambientali, ma credo che una grossa fetta di responsabilità debba essere attribuita alla poco acume di chi le regole le fa e di chi dovrebbe applicarle