In America direi che non scherzano

[Sergio]

La "donna" è una ragazzina di 15 che per scherzo, con un'amica, aveva preso l'auto di sua madre. Il poliziotto un ex-pluriomicida. Se assumiamo degli agenti ci aspettiamo che siano persone equilibrate, altrimenti posizioneremmo Marines nelle strade e il primo che sgarra lo si prende a colpi di m249.
Negli USA c'è una legge, la Posse Comitatus Act, che vieta l'utilizzo delle forze armate per motivi di ordine pubblico : i motivi sono chiari.


In Italia non abusano del loro potere invece? E quando negli USA abusano nessuno dice niente?Allora come me le spieghi le Los Angeles Riot del '92, lo scandalo CRASH, e potrei andare avanti per ore.Chi sbaglia viene punito.
Le ispezioni corporali che hai visto forse si iscrivono nella cornice delle leggi varate dopo l'11/9.

Anche le tue critiche contro l'Italia spesso sono da bar.

Anche le tue critiche sono spesso da bar... non si a cosa mi riferisco, qualunquismo generico, ma risposta perfetta a tono...

Ad ogni modo 11/9 o no, le ispezioni sono fatte da un ufficiale del corrispondente sesso, sempre.

Il resto non capisco se è per scherzo o per provocazione, mha, poliziotto pluriomicida, letta così sembra na fesseria.
Una ragazzina che prende la macchina e va a giocare potrebbe uccidere qualche d'uno, il poliziotto al limite gli lascio un livido, però lei la passerà senza meno più liscia di lui che al 99% ci rimette il posto.

[Federico86]

Una ragazzina che prende la macchina e va a giocare potrebbe uccidere qualche d'uno, il poliziotto al limite gli lascio un livido, però lei la passerà senza meno più liscia di lui che al 99% ci rimette il posto.

ad ognuno le sue conseguenze...mi pare giusto che uno cosi perda il posto e magari si faccia anche un po di galera...è un animale...non una persona

come è giusto che lei paghi x aver guidato la macchina senza patente...separiamo le 2 cose

[tod]

Anche le tue critiche sono spesso da bar... non si a cosa mi riferisco, qualunquismo generico, ma risposta perfetta a tono...

Ad ogni modo 11/9 o no, le ispezioni sono fatte da un ufficiale del corrispondente sesso, sempre.

Il resto non capisco se è per scherzo o per provocazione, mha, poliziotto pluriomicida, letta così sembra na fesseria.
Una ragazzina che prende la macchina e va a giocare potrebbe uccidere qualche d'uno, il poliziotto al limite gli lascio un livido, però lei la passerà senza meno più liscia di lui che al 99% ci rimette il posto.

La parte in grassetto non l'ho capita.
La mia critica verso di te si riferisce alle accuse che spesso e volentieri lanci verso l'Italia, ad esempio quella su questo stesso topic contro i Carabinieri, di cui ti ho riportato le impressioni su di loro di uno dei generali più potenti del mondo.
Io sono il primo a criticare il mio paese, ma che le critiche siano giustificate, non diciamo che i Carabinieri sono le zimbello delle polizie mondiali perchè qualcuno ci ha fatto le barzellette sopra.

I metodi della polizia USA, non li ho condannati, anzi.Un utente ha affermato che in USA c'è la polizia violenta, in Italia no: gli ho citato alcuni
casi in cui la popolazione e lo stato hanno condannato con fermezza gli abusi di alcuni agenti.

Per quanto riguarda il filmato...come ho detto se assumiamo degli agenti ci aspettiamo siano competenti e non delle bestie che pestano una ragazzina, che "avrebbe potuto uccidere qualcuno"...ma non l'ha fatto.Lui invece (1 metro e 88 per 90 kili) la ragazzina l'avrebbe potuta uccidere eccome. Gli agenti sono addestrati ad affrontare le varie situazioni, non penso che all'accademia gli abbiano detto : in caso di lancio di scarpe da parte di minorenni, usare tutte le mosse imparate in tekken 3.
Ho sbagliato per quanto riguarda il curriculum dell'agente, non è un pluriomicia ma condannato per un solo omicidio.Paul Schene (l'agente del video) è stato in passato sospeso per aver ucciso, con 11 colpi di pistola, un disabile che l'aveva aggredito.Durante il periodo di sospensione è stato arrestato per guida in stato di ebbrezza.Non mi sembra quindi che sia il migliore dei poliziotti.
Non ha neanche saputo spiegare il perchè della sua reazione che va contro le procedure standard.
Io non lancio provocazioni, prima di scrivere un intervento mi informo, e cerco di essere imparziale.

[ma_75]

In Italia non abusano del loro potere invece? E quando negli USA abusano nessuno dice niente?Allora come me le spieghi le Los Angeles Riot del '92, lo scandalo CRASH, e potrei andare avanti per ore.Chi sbaglia viene punito.
Le ispezioni corporali che hai visto forse si iscrivono nella cornice delle leggi varate dopo l'11/9.

Se abusano e sono puniti dire che è un ottimo sistema giuridico. Qui, invece, sul caso di Federico Aldovrandi è sceso il silenzio, giuridico e dei media. Ecco, negli USA puoi anche sbagliare, ma poi i media e la giustizia ti inchiodano: qui vince l'omertà di gruppo.

[Federico86]

Se abusano e sono puniti dire che è un ottimo sistema giuridico. Qui, invece, sul caso di Federico Aldovrandi è sceso il silenzio, giuridico e dei media. Ecco, negli USA puoi anche sbagliare, ma poi i media e la giustizia ti inchiodano: qui vince l'omertà di gruppo.

quello che intendevo io con il fatto che dovremmo prendere esempio dall'america...qua la giustizia non funziona per niente...

[tod]

Se abusano e sono puniti dire che è un ottimo sistema giuridico. Qui, invece, sul caso di Federico Aldovrandi è sceso il silenzio, giuridico e dei media. Ecco, negli USA puoi anche sbagliare, ma poi i media e la giustizia ti inchiodano: qui vince l'omertà di gruppo.

Certo: l'utente jo.surf invece affermava il contrario, dipingendo gli USA come uno stato in cui gli abusi da parte delle forze dell'ordine sono la normalità.Era rivolta a lui la mia risposta

[ma_75]

Certo: l'utente jo.surf invece affermava il contrario, dipingendo gli USA come uno stato in cui gli abusi da parte delle forze dell'ordine sono la normalità.Era rivolta a lui la mia risposta

Ho il sospetto che questa sia una percezione piuttosto comune, alimentata dal fatto che, appunto, negli USA tutto passa dai media, mentre qui, magari, i pestaggi si fanno, ma senza telecamere che li immortalino...

[Gary]

ma perchè paragonate l'italia che è uno stato con un altro continente? perchè è tanto comune agli italiani fare questa cosa? ma che confronto della cippa è?

[ma_75]

ma perchè paragonate l'italia che è uno stato con un altro continente? perchè è tanto comune agli italiani fare questa cosa? ma che confronto della cippa è?

Perchè si potrebbe paragonare l'Italia con la Corea o la Tanzania e non con gli USA?

[Gary]

Perchè si potrebbe paragonare l'Italia con la Corea o la Tanzania e non con gli USA?

parliamo di 50 stati che formano un continente contro lo stato di un altro continente eh.. al massimo possiamo parlare di europa contro america non america contro italia. il fatto è che l'america è un continente compatto, dove tutti gli stati sono compatti tra loro, l'europa è una farsa ,unita dalla moneta e basta, quindi il confronto è ridicolo.

[ma_75]

parliamo di 50 stati che formano un continente contro lo stato di un altro continente eh.. al massimo possiamo parlare di europa contro america non america contro italia. il fatto è che l'america è un continente compatto, dove tutti gli stati sono compatti tra loro, l'europa è una farsa ,unita dalla moneta e basta, quindi il confronto è ridicolo.

Si poaragona l'Italia con gli USA non l'Europa con gli USA....poi non è che possiamo paragonare l'Italia con in Texas o con il Delaware

[Gary]

Si poaragona l'Italia con gli USA non l'Europa con gli USA....poi non è che possiamo paragonare l'Italia con in Texas o con il Delaware

direi che invece bisognerebbe fare così. stato con stato non continente con singolo stato. anche perchè poi ogni stato americano ha le sue leggi, discutibili o buone che siano, come fai quindi a fare un confronto leale e pulito in questo modo ?!

[MIZ]

La parte in grassetto non l'ho capita.
La mia critica verso di te si riferisce alle accuse che spesso e volentieri lanci verso l'Italia, ad esempio quella su questo stesso topic contro i Carabinieri, di cui ti ho riportato le impressioni su di loro di uno dei generali più potenti del mondo.
Io sono il primo a criticare il mio paese, ma che le critiche siano giustificate, non diciamo che i Carabinieri sono le zimbello delle polizie mondiali perchè qualcuno ci ha fatto le barzellette sopra.

I metodi della polizia USA, non li ho condannati, anzi.Un utente ha affermato che in USA c'è la polizia violenta, in Italia no: gli ho citato alcuni
casi in cui la popolazione e lo stato hanno condannato con fermezza gli abusi di alcuni agenti.

Per quanto riguarda il filmato...come ho detto se assumiamo degli agenti ci aspettiamo siano competenti e non delle bestie che pestano una ragazzina, che "avrebbe potuto uccidere qualcuno"...ma non l'ha fatto.Lui invece (1 metro e 88 per 90 kili) la ragazzina l'avrebbe potuta uccidere eccome. Gli agenti sono addestrati ad affrontare le varie situazioni, non penso che all'accademia gli abbiano detto : in caso di lancio di scarpe da parte di minorenni, usare tutte le mosse imparate in tekken 3.
Ho sbagliato per quanto riguarda il curriculum dell'agente, non è un pluriomicia ma condannato per un solo omicidio.Paul Schene (l'agente del video) è stato in passato sospeso per aver ucciso, con 11 colpi di pistola, un disabile che l'aveva aggredito.Durante il periodo di sospensione è stato arrestato per guida in stato di ebbrezza.Non mi sembra quindi che sia il migliore dei poliziotti.
Non ha neanche saputo spiegare il perchè della sua reazione che va contro le procedure standard.
Io non lancio provocazioni, prima di scrivere un intervento mi informo, e cerco di essere imparziale.

Quoto. La ragazzina era un potenziale pericolo e va' trattata come un potenziale delinquente, quindi messa in un programma che prevede il recupero dal punto di vista psicologico, non come un serial killer del fetish che uccideva le vittime a colpi di tacco a spillo lanciando le scarpe.
Mi pare inoltre di capire che il suddetto agente fosse gia' recidivo, con due reati gia' commessi non da poco.
Dove sta quindi questo "rischio di posto di lavoro"? Doveva essere gia' a casa, e invece era ancora a lavorare sulla strada come masterwallace e l'ispettore Callaghan, qui qualcosa non quadra. Non mi sembra tutto 'sto sistema infallibile dal quale dobbiamo stare zitti e imparare (cit.)
Tutta questa differenza con l'italia io non la vedo. a parte le telecamere che documentano simili abusi, io vedo una violenza che con una donna non si permettono "quasi mai" neanche i nostri celerini (che io in passato ho gia' piu' volte criticato) che lavorano in maniera del tutto incompetente ma in un clima di tensione 100 volte maggiore rispetto ad un corridoio di un posto di piolizia con una ragazzina di 15 anni inerme davanti.
Le nostre istituzioni (seppur di merda), almeno in caso di precedenti simili a quelli del sergente Hocker, si prendono la briga di buttarli dietro ad una scrivania.
Io direi che ognuno, quando si parla di competenza e di far rispettare la legge, ha i suoi caxxi, ma guardare l'america come esempio piuttosto che come termine di paragone per un confronto serio e intelligente, mi pare un idiozia.
Ripeto, quando parliamo di governo, sicurezza, istituzioni, e tanto altro, rimaniamo in Europa, e guardiamo verso quei paesi che condividono con noi la storia e le nostre stesse radici culturali, vedasi la Francia, l' Olanda,Svezia o Danimarca e prendiamone il meglio, perche' i paesi che sotto determinati aspetti stanno avanti anni luce rispetto a noi, a mio parere sono questi, poi fate come volete.

[MIZ]

Si poaragona l'Italia con gli USA non l'Europa con gli USA....poi non è che possiamo paragonare l'Italia con in Texas o con il Delaware

a questo punto perche' non paragonere la sardegna,porto cervo, con Manhattan?

[Eagle]

Se abusano e sono puniti dire che è un ottimo sistema giuridico. Qui, invece, sul caso di Federico Aldovrandi è sceso il silenzio, giuridico e dei media. Ecco, negli USA puoi anche sbagliare, ma poi i media e la giustizia ti inchiodano: qui vince l'omertà di gruppo.

Aldrovandi comunque e' solo uno dei casi che quando ci ripenso mi fanno veramente intristire ed arrabbiare.

Tutti sbagliano, e' normale ed umano ... pero' dovrebbero pagare.


Eagle