*** Professional BBing x Avanzati ***

[Pippo mio]

tediaci men

[menphisdaemon]

Ma non nulla di che valerio..ne avevo già parlato con zane che mi diede un punto di vista + palco correlato: io i una persona "normale", nel senso non competitor, sarei propenso a non allenarlo direttamente poichè viene già molto sollecitato in tutti gli esercizi di spinta per il petto e per le spalle. Oltretutto una sroporzione con il posteriore porta ad una anteriorizzazione della spalla con una correlata postura cifotica molto brutta a vedersi e che affligge, non voglio esagerare, ma almeno il 60% delle persone che vedo.

Detto questo però Filippo mi fece notare come nella frontale un'anteriore impressivo stacchi meglio con il petto e venga ben valutato dai giudici.

La mia scelta attuale è stata proprio quella di staccare con il petto.
Tutto qui.

[Pippo mio]

io ho smesso di allenarlo direttamente da un pò...in realtà dipende dagli altri esercizi...se faccio un lento avanti BB che comunque lo sollecita parecchio evito...se invece faccio un semplice lento DB magari lo inserisco,ma non più di 2 sets,con 2 per i posteriori...

[zanelike]

Primo allenamento in FD/FS interlocutorio...oggi è stato tricipiti/spalle..buonissimi feed sui triceps, un pò meno sulle spalle. Tra l'altro sono tornato ad allenare in maniera diretta il deltoide anteriore dopo anni...so che è molto poco da bber, ma ho una teoria tutta mia a riguardo con cui non vi tedio.
Domani dorso e cardio, mercoledì cardio 30', giovedì petto/bicipiti, venerdì gambe, sabato cardio a meno che non lo faccia post gambe (mi sa che sarà così ).

Diet odierna 200 pro/300 chos/55 fats.

Il polso continua a dolermi ma riesco ad allenarmi.

[pette]

a mio avviso potrebbe essere anche un problema, come già citato di inibizione enzimatica dei carbo...
logico stare a lungo in metaboica, magari sbagliando, senza volerlo, le ricariche rende il tutto complesso, tutto secondo me...
poici sarebbe anche la quesione di quale carbo usi.... come alimenti intendo.. pure io se mangio pane patate normali, pasta sto male migonfio e perdo energia, ma se mangio riso, patate dolci il tutto va alla grande...
potresti provare a rientrodurli gradualmente piano piano, da una fonte pulita e vedere come va.

Credo che tu abbia centrato alla grande il problema.
Sulla qualità dei carbo idem: non assumo le dimensioni di una mongolfiera piena d'acqua solo con riso e vitargo.

[pette]

Quanto avete scritto!
Bravi!
Innanzitutto benvenuto anche a pette.....altro amico con esperienza da inserire nel big thread che ha lanciato un argomento che è terreno fertile per tante discussioni......e tutti, Dorian grande esperto in materia "intolleranze", e reg novello "specialista" ti stanno dando informazioni e consigli utilissimi.
Io credo che sostanzialmente la risposta "giusta" sia appunto quella che hai definito te......una situazione transitoria di intolleranza.

esatto.

.....il motivo? mah sparare diagnosi così, dopo tutti gli esami che hai fatto.......'sta che il corpo umano è cmq sempre in evoluzione/rinnovamento-cambiamento e la reintroduzione mirata, selezionata e graduale dei carbs

anche io pensavo di fare così, ma tra un po'.

prima o poi vedrai che funzionerà e le problematiche di malassorbimento diventeranno più efficienti....ora però la situazione è questa e bisogna adeguarsi......vedo che hai ben presente le linee generali del sistema FST7 e sai bene quanto siano importanti i carbs, specie se vogliamo crescere.....e la metabolica mi sembra di capire che sia per te una questione di "emergenza"........

hai centrato il problema

La domanda base che poni è tra le più gettonate che mi fanno, come fanno allo stesso Rambod (promotori di carb cycling e/o "semi-cheto" ma mai metabolica/chetogenica alla lettera)........premettendo che dieta metabolica poco ha a che fare con sensibili guadagni muscolari, e lo sai bene......ma visto che "te la devi bere" per motivi di forza maggiore......vediamo......
Se parliamo di diete low carbs da fasi di precontest diciamo che generalmente l'FST7 funziona nel mantenere quell'immagine di pienezza muscolare che però DEVE essere favorita dal ruolo centrale dell'insulina anche nel mantenimento della massa muscolare in periodi di deplezione.
Costanti livelli alti di questa ovviamente non li si vuole, ma mirate sparate di questa regina stronza di ormone sai bene che sono essenziali......
Rambod parla di carb cycling o cmq fasi in cui vengono alternate fasi di giorni a bassi carbs (che non sono mai "bassi" da metabolica) con giorni di high carbs........ma per chi esegue lunghe fasi di low carbs come può essere il tuo esempio, dice di VALUTARE in base al pump che produci. Se tu con tot gr di carbs riesci ad arrivare ad un discreto pump strappa pelle allora hai centrato il sistema, se nella fase delle 7's il muscolo si appiattisce ed anzi inizia una apparente regressione.......i carbs sono pochi.....

Chiarissimo.

Mettiamo che tu riesca ad avere comunque il pump stasera......ok, bene, tieni presente che con una alimentazione del genere non potrai andare dritto con tutti i muscoli in FST7, ma dovrai selezionare gruppi carenti da colpire e privilegiare con 'sto benedetto pump........altrimenti è una gran deplezione controproducente e basta.

OK

Quindi magari vedi di fare in modo di pianificare le tue ricariche antecedenti un muscolo target ad esempio.....Hany in particolare per fasi prolungate di low carbs inserisce il CHEAT MEAL antecedente il muscolo che vogliamo colpire...e ti dico che la cosa è funzionata abbastanza bene coi miei guys. Tieni presente che serve un certo periodo di tempo per la formazione di glicogeno e sai bene tu che hai 'sta rottura di palle, che devi centellinarla miratamente......molti culturisti old school non capiscono che il pasto pre-wo ha poca influenza all'intera performance, se non al discorso glicemico magari, ma chi fa la differenza sono i pasti del giorno/sera prima che ci troviamo già completamente trasformati.......quindi ben venga alla sera prima di quel muscolo che vuoi allenare in FST7, un buon carico (tollerabile per te) di carboidrati.....puliti? mah, Hany consigliava REALMENTE ve lo garantisco, un CHEAT MEAL HIGH CARBS+HIGH FATS+HIGH SODIUM e personalmente ho visto che funziona meglio così.

Infatti, pensavo di:
a) splittare su tre giorni;
b) sfruttare la ricarica della domenica per il w.o. del lunedi, quella del mercoledi per il w.o. del giovedì e di usare il w.o. del sabato mattina come una anomala forma di depletion cui far seguire una blanda prericarica pulita.
Le altre ricariche abbastanza sporche: non mi faccio mai troppi problemi, specie ora che vengo fuori da una drastica riduzione di b.f. e posso sfruttare lo spike anabolico del surplus calorico.
c) fst-7 a rotazione durante il ciclo di 4+1 settimane con tre gruppi bersaglio, ovviamente i più carenti.

Questa potrebbe essere una alternativa valida anche per uscire dagli stalli metabolici di prolungate fasi di dieta metabolica....dieta che se eseguita troppo alla lettera, ha fatto più danni che altro in quanto a sistemi enzimatici alterati e rebound alla lunga pesanti.

sante parole, ma per ora devo abbozzare.

....2 ricariche dicevi? bene, due o tre MAX gruppi allenerai in questa fase in fst7, magari con un corpo centrale allenante a basso volume come mi sembra tu abbia scritto pertinentemente e STOP. Passate queste 4 settimane, via altri 2 gruppi scelti e gli altri li lascerai a sistemi a basso volume senza le 7 serie. 7 serie ma che come giustamente dicevi possono esere anche 5 se senti di essere al limite di crollo del pump......pensa, ingiorni in cui si sentiva troppo depleto (vabbè parliamo di volumi di lavoro diversi.......) lo stesso Cutler si fermava a 5 serie, L'IMPORTANTE OVVIAMENTE è IL PUMP, PUMP che deve arrivare cmq dopo una buona performance con bei carichi prima, PUMP che puoi favorire con un buon stimolatore di NO prewo.....occhio al glicerolo e ai suoi effetti collaterali......se ti trovi bene ok, usalo, ma.....attenzione....
Spero di esser stato esaustivo.....stavo scrivendo al pc, mangiando e scrivendo un protocollo

Sei stato preziosissimo.

Quanto allo schema, pensavo di fare così:
Trazione/quad/spinta
LUN
Petto
Panca: 2xn di approccio 1/2x6 + max + max + max R.P. 15 respiri allenante 120"; alternativa 4x6
Distensioni: 1xn approccio 1/2x8 + 2 forzate + 2 negative allenante 120"; alternativa 4x8
Croci: 5/7x12/15 30/45"
Spalle
Military: 3x6/8 120"
Alzate laterali: 3x 8/10 90"
Tricipiti
French: 3x8 90"
GIO
Quad
Back squat: 6x6 120"
Affondi: 3x10 120"
Leg ext. 3x12 60"
Addome
SA
Stacco: 4x4
Leg curl: 3x6
Trazioni prone: 4x6
Rematore: 3x8
Pulley: 3x12
Alzate 90: 3x8
Curl bilanciere: 1xn approccio + 1/2x6+max + max + max RP 15 respiri 120"
Curl inclinata 5/7x12/15 30/45"

2^ fst-7 per tricipiti e bicipiti
3^ come 1^
4^ come 2^
5^ scarico

2° ciclo: fst-7 per dorsali quad e spalle

Che ne dite?

[vincent.simeone]

ciao pette !!!
ho notato:
+ che utilizzi RP nei fondamentali solo nella Panca come mai ??? mentre negli altri fondamentali tieni un volume più alto (6X6 o 4X4)....riguardo ai recuperi come ti sei organizzato ?

[pette]

ciao pette !!!
ho notato:
+ che utilizzi RP nei fondamentali solo nella Panca come mai ??? mentre negli altri fondamentali tieni un volume più alto (6X6 o 4X4)....riguardo ai recuperi come ti sei organizzato ?

Se leggi il post del doc, mi si consiglia (giustamente) di ciclizzare l'fst-7, limitandolo a pochi gruppi muscolari per ciclo.
Di qui la scelta di utilizzarlo, per ora, su petto e braccia, tenendo il resto a regime standard (che poi non è il mio volume standard, ma molto meno, vista la dieta "di emergenza" che sto seguendo).
Da questa scelta consegue la necessità di usare le tecniche e le 7 serie solo sul muscolo previsto, tenendo per il resto volume (nei limiti precisati) e tecniche normali.
Perchè il RP solo sul fondamentale.
Perchè il RP mi dà le giuste sensazioni solo se posso usare un carico elevato ed al limite effettivo (nel caso di specie 80/85%@1RMx6 reps ).
Se lo usassi anche nel complementare, dovrei usare un carico effettivo inferiore a quello indicato (per 8 reps, ossia non il 75% o giù di lì, ma inferiore) perchè il muscolo è già semicotto, il che non mi piace. Se fosse, poi, un complementare di isolamento il carico effettivo sarebbe ancora inferiore per ovvi motivi.
Preferisco, allora, dare il colpo di grazia prima delle 7 fatidiche con una tecnica che continui sotto altra angolazione nell'opera iniziata e prepari le serie lattacide.
Insomma, quello che dovrei ottenere con 9/12 serie classiche lo devo fare con solo due serie per cui usare la stessa tecnica non darebbe (almeno credo) il risultato sperato.
Recuperi.
In ambito fst-7: per il RP 15 respiri; fra la prima e la eventuale seconda serie 120"; fra il primo ed il secondo esercizio 120"; nello strip nessun riposo; fra il secondo e le 7 altri 120". Poi 5' di stop, idratazione e si parte con il secondo gruppo previsto.
Fuori fst-7 recuperi classici: 120" per i fondamentali o comunque per i multiarticolari e 60/90" per i complementari.

[vincent.simeone]

grazie Pette quindi la scelta è voluta solo su quei muscoli Target .....

[dr.j]

Bene Pette, sono lieto di averti dato chiarimenti utili.....

Quanto alla scheda da te postata......vedo che hai scelto gruppi target, buono, gruppi che dovrai tenere sollecitati in tal maniera per 4 settimane circa, poi via a ruotare secondo le priorità da te stabilite. Non "vedendoti", non commento la scelta degli esercizi, ma dalla tua esperienza credo abbia tutto un nesso mirato........giusta la osservazione sul rest pause, io farei queste modifiche:

- riduzione del volume generale, evitando blocchi di 6x6, 4x4....per lasciare spazio a serie allenanti che non superino le 3 per esercizio. Palumbo ad esempio, gran promotore e credo ormai uno dei pochi rimasti della cheto-high pro+mod fats+low carbs come la chiama lui, consiglia volumi ridotti chiaramente per via dei substrati utilizzati e indirizza su volumi di lavoro medio bassi, ho i suoi protocolli ma devo cercarli negli archivi, 8-9 serie per muscoli grandi, 6-9 per i piccoli con rep range di tipo 4/10 (simil MAX-OT) con l'ausilio di qualche tecnica tipo forzate e rp........un po' come vuoi fare te.
Non sforare allora le 3 serie per esercizio, e dai tutto in quelle dannate allenanti, visto che la tua 3split rischia di essere troppo addensata di sets, in modo che ad esempio nel giorno del back, tu possa arrivare ai bicipiti in maniera "decente" e non troppo cotto/depleto, e visto che hai bisogno di pump...........


Esempio:
Stacco: 4x4 diventerebbero 2work sets da 4/6
Leg curl: 3x6 2x6/10
Trazioni prone: 4x6 2x6/10
Rematore: 3x8 alternerei con
Pulley: 3x12 2x8/10
Alzate 90: 3x8 3x10
Curl bilanciere: 1xn approccio + 1/2x6+max + max + max RP 15 respiri 120"
hammer singolo 1-2x8/10
Curl inclinata 5/7x12/15 30/45"

Credo che così vada meglio per farsì che l'interazione con l'FST7 possa diventare efficace nel TUO caso

[pette]

Bene Pette, sono lieto di averti dato chiarimenti utili.....

Quanto alla scheda da te postata......vedo che hai scelto gruppi target, buono, gruppi che dovrai tenere sollecitati in tal maniera per 4 settimane circa, poi via a ruotare secondo le priorità da te stabilite. Non "vedendoti", non commento la scelta degli esercizi, ma dalla tua esperienza credo abbia tutto un nesso mirato........giusta la osservazione sul rest pause, io farei queste modifiche:

- riduzione del volume generale, evitando blocchi di 6x6, 4x4....per lasciare spazio a serie allenanti che non superino le 3 per esercizio. Palumbo ad esempio, gran promotore e credo ormai uno dei pochi rimasti della cheto-high pro+mod fats+low carbs come la chiama lui, consiglia volumi ridotti chiaramente per via dei substrati utilizzati e indirizza su volumi di lavoro medio bassi, ho i suoi protocolli ma devo cercarli negli archivi, 8-9 serie per muscoli grandi, 6-9 per i piccoli con rep range di tipo 4/10 (simil MAX-OT) con l'ausilio di qualche tecnica tipo forzate e rp........un po' come vuoi fare te.
Non sforare allora le 3 serie per esercizio, e dai tutto in quelle dannate allenanti, visto che la tua 3split rischia di essere troppo addensata di sets, in modo che ad esempio nel giorno del back, tu possa arrivare ai bicipiti in maniera "decente" e non troppo cotto/depleto, e visto che hai bisogno di pump...........


Esempio:
Stacco: 4x4 diventerebbero 2work sets da 4/6
Leg curl: 3x6 2x6/10
Trazioni prone: 4x6 2x6/10
Rematore: 3x8 alternerei con
Pulley: 3x12 2x8/10
Alzate 90: 3x8 3x10
Curl bilanciere: 1xn approccio + 1/2x6+max + max + max RP 15 respiri 120"
hammer singolo 1-2x8/10
Curl inclinata 5/7x12/15 30/45"

Credo che così vada meglio per farsì che l'interazione con l'FST7 possa diventare efficace nel TUO caso

Tutto chiarissimo.
Oggi primo w.o. con la scheda pre-modifiche. Ottime sensazioni dal muscolo bersaglio: ottimo pump, buon dolore nello stretch, niente rintontimenti e gran fame dopo il w.o.
Avrei potuto fare tranquillamente anche i tricipiti in fst-7.
Ho bevuto circa due litri di acqua, di cui 500 ml di miscela destrosio/bicarbonato di sodio ed ho integrato con 3 gr kg di BCAA (1 pre w.o. e 2 post w.o.).

Un'ultima cosa, doc:
piuttosto che fare ricariche in senso tecnico, io penserei di fare:
- 1 pasto sporco con carbo il mercoledi sera (pre w.o. del giovedi mattina);
- 1 pasto da 150 gr. di carbo il sabato sera (immediatamente post w.o. del sabato);
- 300 gr. di carbo la domenica divisi in tre pasti medio-sporchi (pre w.o. lunedì);
- nel corso della settimana calorie comunque alte fra 2.500 e 3.500.

Grazie ancora.

[pette]

grazie Pette quindi la scelta è voluta solo su quei muscoli Target .....

Esatto.

[The Undertaker]

pensavo da qualche giorno al nostro fratello di ghisa NITRO.

Come stai...fatti vivo..che ci manchi.

[menphisdaemon]

Devo dire che attualmente è davvero il mio preferito...anche nelle interviste raramente è banale.

Truly in the heart of any athlete that... works, and they take their life and their passion and their soul and they put it into something that they believe is worldily of their best. Truly, at the end of the day, when the dust settles and smoke clears, if you had to ask a person, onestly: "Hey, you know, did you do this for that placing?? Fourth..!!"
The answer that raises as loudest,at least in my heart, is "No!"




A prescindere dalla poca correttezza grammaticale, penso che sia quello che ha detto...il senso è quello. L'ultima frase forse non l'ho capita benissimo..anzi, se qualcuno si offre di correggere..

P.S. Non è il thread giusto per fare una richiesta del genere,ma....qualcuno conosce il brano del video??

[dr.j]

Un'ultima cosa, doc:
piuttosto che fare ricariche in senso tecnico, io penserei di fare:
- 1 pasto sporco con carbo il mercoledi sera (pre w.o. del giovedi mattina);
- 1 pasto da 150 gr. di carbo il sabato sera (immediatamente post w.o. del sabato);
- 300 gr. di carbo la domenica divisi in tre pasti medio-sporchi (pre w.o. lunedì);
- nel corso della settimana calorie comunque alte fra 2.500 e 3.500.

Grazie ancora.

Approvo e credo che possa funzionare bene per le tue problematiche. Let us know


Sì Marco, sono pienamente d'accordo con te. Questi servizi e lo stesso personaggio, sono una ventata profonda ad un ambiente troppo spesso superficiale. Come ho sempre detto anche a "personaggi", il Campione, quello vero, è basato su fondamenta profonde e spirituali.......e lo è sul palco, in palestra, sul campo, sul ring.......come nella vita di tutti i giorni.
Una delle ultime frasi che mi ricordo stampate nel cuore di Emilio (They) era appunto che sì "ti devi anche pulire il culo da campione" ma.......ancora più forte era:
"Emilio a quando la prossima gara?"
Lui, burbero e fiero: "Domani. Ogni giorno è una gara.....con te stesso, sempre, in qualsiasi cosa tu faccia."