v shape...

[Ten. kawalsky]

ok allora ho detto una caxxata...però continuo a dire che bisogna vedere come sono messe fisicamente e non basarsi su dei semplici dati come l'altezza e il peso.

Insomma io sento sempre dire che il carico non è proporzionato alla massa perchè l'altro giorno tizio a visto caio alzare + di lui alla panca nonostante sia meno grosso. Se devo dirla tutta io sta gente ancora la devo vedere...

nell'unica alzata di forza le masse piu di tanto non contano nell'esempio che hai fatto tu... conta il reclutamento delle fibre, quindi snc...se uno le sa reclutare solleva di piu di uno che recluta solo le fibre dei tricipiti per fare panca

[Virulogo.88]

36 kg di rematore non mi paiono tanti, anzi

il rematore manubrio è un esercizio in cui molti caricano moltissimi... ma è anche perchè uno di quelli dove il cheating è più usato... io non uso mai più di 32 kg

[Manx]

non è 50kg e nemmeno cinese, ma 40 cm di braccio non ce li ha di certo

YouTube - Aneta Florczyk - snatch 100 kg

[termosimone86]

nell'unica alzata di forza le masse piu di tanto non contano nell'esempio che hai fatto tu... conta il reclutamento delle fibre, quindi snc...se uno le sa reclutare solleva di piu di uno che recluta solo le fibre dei tricipiti per fare panca

Ok... ma questo reclutamento porterà inevitabilmente a un maggiore carico che a sua volta porterà a un maggiore "danneggiamento" del muscolo che porterà a sua volta a una maggiore ipertrofia no?

Non voglio fare il sapientone sia chiaro (anche perchè non ne avrei le conoscenze) voglio solo capire meglio questa storia del carico e della massa tutto qui

[termosimone86]

non è 50kg e nemmeno cinese, ma 40 cm di braccio non ce li ha di certo

YouTube - Aneta Florczyk - snatch 100 kg

vabbè è un misura che ho sparato

Cmq la ragazza del filmato mi sembra abbastanza piazzata

[Ten. kawalsky]

Ok... ma questo reclutamento porterà inevitabilmente a un maggiore carico che a sua volta porterà a un maggiore "danneggiamento" del muscolo che porterà a sua volta a una maggiore ipertrofia no?

Non voglio fare il sapientone sia chiaro (anche perchè non ne avrei le conoscenze) voglio solo capire meglio questa storia del carico e della massa tutto qui

no... le fibre nelle singola alzata non si danneggiano come fare una serie a medie alte ripetizioni e quindi a portare a una riparazione che porterà a un'ingrandimento della cellula... fai la tua alzata e basta... i pl fanno i recuperi lunghi, non per i muscoli....ma per il SNC...che viene sollecitato tantissimo e deve recuperare

[Manx]

Ok... ma questo reclutamento porterà inevitabilmente a un maggiore carico che a sua volta porterà a un maggiore "danneggiamento" del muscolo che porterà a sua volta a una maggiore ipertrofia no?

Non voglio fare il sapientone sia chiaro (anche perchè non ne avrei le conoscenze) voglio solo capire meglio questa storia del carico e della massa tutto qui

ma porca vacca...se ne parla un giorno si e uno no di queste cose. Ben Johnson, ce l'hai presente? Guarda le sue zampette...faceva serie allenanti di squat con 230kg...

guarda questo:

campione del mondo sollevametno pesi nel 2005, - 68kg... quanto avrà di coscia? 55 cm?

YouTube - Dabaya 5x200 front squat

to'...ti pare grosso? Eppure 5 rip di frontale con 200kg.. ma ha un sistema nervoso di uno gnu in calore e una tecnica eccelsa.

[Dannytech]

Ok... ma questo reclutamento porterà inevitabilmente a un maggiore carico che a sua volta porterà a un maggiore "danneggiamento" del muscolo che porterà a sua volta a una maggiore ipertrofia no?

Non voglio fare il sapientone sia chiaro (anche perchè non ne avrei le conoscenze) voglio solo capire meglio questa storia del carico e della massa tutto qui

no... le fibre nelle singola alzata non si danneggiano come fare una serie a medie alte ripetizioni e quindi a portare a una riparazione che porterà a un'ingrandimento della cellula... fai la tua alzata e basta... i pl fanno i recuperi lunghi, non per i muscoli....ma per il SNC...che viene sollecitato tantissimo e deve recuperare

Quoto in pieno Ten... tra l'altro solitamente i pl (correggetemi se sbaglio) fanno delle serie con bassissime ripetizioni, fanno un allenamento mirato alla forza pura, non alla massa.

Se entriamo in ambito bodybuilding il carico ha la sua importanza... più grosso è il carico più fibre recluti -> più ne danneggi -> più cresci (se poi hai una alimentazione mirata di fondo), ma questa è una estrema semplificazione del meccanismo.

In ogni caso il carico per i bb è un mezzo allenante, non un fine come i pl.

Se ti alleni da bb non conta QUANTO alzi, ma COME e PER QUANTO lo alzi... il carico va aumentando gradualmente e va sempre rapportato alla situazione attuale del muscolo e al tipo di allenamento.

[Marco pl]

con quel fisico quei carichi sono impossibili.sono pronto a scommettere.

Sono possibilissimi e nemmeno tanto elevati, il punto è che se li fa davvero o è un talento o ha un buon allenatore (ma dato i dubbi che si pone non sembra sia il caso).

110 di rematore e 130 di stacco è troppo sbilanciato se il rematore è fatto come si deve. 110 di rematore si fanno con 180 di stacco.

[Theycallmechobo]

Sono possibilissimi e nemmeno tanto elevati, il punto è che se li fa davvero o è un talento o ha un buon allenatore (ma dato i dubbi che si pone non sembra sia il caso).

110 di rematore e 130 di stacco è troppo sbilanciato se il rematore è fatto come si deve. 110 di rematore si fanno con 180 di stacco.

no beh...ho considerato anche il modo nel quale si e' posto;ad ogni modo con quel fisico li' quei carichi non li vedo facili,anche per gente dotata di buona forza...mi sembrano eccessivi i 130 di panca ad esempio...

[Marco pl]

ok allora ho detto una caxxata...però continuo a dire che bisogna vedere come sono messe fisicamente e non basarsi su dei semplici dati come l'altezza e il peso.

Insomma io sento sempre dire che il carico non è proporzionato alla massa perchè l'altro giorno tizio a visto caio alzare + di lui alla panca nonostante sia meno grosso. Se devo dirla tutta io sta gente ancora la devo vedere...

Pirros Dimas 83kf, 213 di C&J. Per fare un paragone. Dorian Yates si è strappato il bicipite con 180kg di rematore.
YouTube - Pyrros Dimas 213kg WR C&J

Ma senza andare tanto lontano:
8x120 di panca @ 70kg o poco più.
YouTube - panca 8x120kg

[Marco pl]

Ok... ma questo reclutamento porterà inevitabilmente a un maggiore carico che a sua volta porterà a un maggiore "danneggiamento" del muscolo che porterà a sua volta a una maggiore ipertrofia no?

Non voglio fare il sapientone sia chiaro (anche perchè non ne avrei le conoscenze) voglio solo capire meglio questa storia del carico e della massa tutto qui

Nel muscolo non ci sono solo miofibrille. Per esempio 1g di glicogeno "attira" nella cellula muscolare 3g di acqua.

[Dorian00]

no beh...ho considerato anche il modo nel quale si e' posto;ad ogni modo con quel fisico li' quei carichi non li vedo facili,anche per gente dotata di buona forza...mi sembrano eccessivi i 130 di panca ad esempio...

quoto.
stiamo parlando di scarsa anzinaità di allenamento, dal post immagino neanche così tanta conoscenza della materia o che stia seguendo allenamenti mirati.
130 kg mi sono veramente un enormità..inutili i paragoni coi ragazzini bulgari di 40 kg che cleanano 100 kg e passa........poi come detto da marco 110 di rematore con 130 di stacco sono fisicamente impossibili.

[Marco pl]

no beh...ho considerato anche il modo nel quale si e' posto;ad ogni modo con quel fisico li' quei carichi non li vedo facili,anche per gente dotata di buona forza...mi sembrano eccessivi i 130 di panca ad esempio...

Non dico che sia in cattiva fede o che ci voglia prendere in giro. Però magari non sa il peso del bilanciere, magari non sa ricavare il massimale dal carico usato per le serie allenanti, magari non sa che se si allena sempre sopra le 5 ripetizioni, non potrà mai fare il massimale teorico che si aspetta, magari mette 5kg in più per arrotondare... quindi alla fine 15-20kg vanno tolti. Per cui un 110 di panca ci sta.

Il rematore sarà yates style e non a 90°, lo squat è al multi. Solo lo stacco si salva essendo un'alzata bruta ed essendo 130kg un carico abbastanza sotto la media.

[Ten. kawalsky]

Ma senza andare tanto lontano:
8x120 di panca @ 70kg o poco più.
YouTube - panca 8x120kg

grande Claudio