Wikileaks: documenti e commenti qua.

[Barone Bizzio]

Ce l'ho ce l'ho:

13. (C) Levitte observed that Venezuelan President Hugo Chavez is "crazy" and said that even Brazil wasn't able to support him anymore. Unfortunately, Chavez is taking one of the richest countries in Latin America and turning it into another Zimbabwe.

Roba leggere, avevo letto su informazionecorretta che Chavez era coinvolto nel traffico mondiale di coca ed era socio delle farc. Ecco una notizia del genere sarebbe una bomba

[motorhead]

Ce l'ho ce l'ho:

13. (C) Levitte observed that Venezuelan President Hugo Chavez is "crazy" and said that even Brazil wasn't able to support him anymore. Unfortunately, Chavez is taking one of the richest countries in Latin America and turning it into another Zimbabwe.

[Gary]

ahaha

la tua risata lo riconferma, come complottista sei scarsino.

[ikuape86]

ripeto, come complottista sei scarsino, che la CIA fece in passato cose simili è saltato fuori molte volte, vennero fuori anche altri documenti in passato, in italia sicuramente una notizia simile non sarà manco arrivata

A quanto pare tu sei più complottista di me...infatti sto cercando il post in cui dicesti che la cia rapisce cittadini tedeschi innocenti e li spedisce in prigione afghane per anni...lo trovo in dieta e alimentazione?

[Dan Master's]

Beh, ma queste rivelazioni non sono un dono degli USA alla liberalità della informazione, semmai una loro debolezza, uno strappo nel sipario causato da una inettitudine intrinseca.
Ne avrebbero volentieri fatto a meno.

Mi pare più corretto parlare di "possibilità" di informare e non di "obbligo" o addirittura "dono". La completa verbalizzazione di tutto di cui parlava nelle pagine precedenti Gorgone rende possibile tutto ciò.
Un sistema più chiuso (e magari meno verbalizzato) renderebbe impossibile tutto ciò, ma limiterebbe la libertà d'informazione e non sarebbe forse compatibile con la complicata rete che la politica estera USA tesse da sempre.
Un sistema aperto è indubbiamente più violabile e questa è una debolezza, per me accettabile.

[Gary]

A quanto pare tu sei più complottista di me...infatti sto cercando il post in cui dicesti che la cia rapisce cittadini tedeschi innocenti e li spedisce in prigione afghane per anni...lo trovo in dieta e alimentazione?

ma che argomentazione è mai questa ?! hai voglia di fare lo stupido o lo sei seriamente ?!
Ora che hai letto questa notizia cos'hai ricevuto in più rispetto a 20 minuti fa ?! un nome e un cognome, perchè è più che " normale " che un ente governativo segreto agisca in questo modo, e di casi storici ce ne sono, anche un complottista di basso livello come te con un semplice search su google trova qualche info, se hai bisogno di una traduzione in inglese mandami un pm

[ikuape86]

No no ad immaginare ce lo immaginavamo, ma c'è poco da fare i saputelli adesso, quando fino all'altro ieri si credeva che le marmotte confezionassero la cioccolata.

il problema è che quando lo immagino io, esempio, sono un pazzo complottista, mentre se lo immagina gary... (senza dirlo a nessuno tanto è ovvio) eheheh

[Gary]

e comunque mi aspetto che in quel 6% catalogato top secret, vengano fuori cose che nemmeno il presidente conosce, sarei curioso di veder Obama affogare in giustificazioni relative a qualcosa che nemmeno conosce

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il problema è che quando lo immagino io, esempio, sono un pazzo complottista, mentre se lo immagina gary... (senza dirlo a nessuno tanto è ovvio) eheheh

c'è una bella differenza tra l'immaginare che un ente governativo segreto faccia della gente quel che vuole se ne sente la necessità, da un missile che si schianta contro li pentagono mentre centinaia di persone in un autostrada affermano di vedere un aereo. sai com'è

[ikuape86]

ma che argomentazione è mai questa ?! hai voglia di fare lo stupido o lo sei seriamente ?!
Ora che hai letto questa notizia cos'hai ricevuto in più rispetto a 20 minuti fa ?! un nome e un cognome, perchè è più che " normale " che un ente governativo segreto agisca in questo modo, e di casi storici ce ne sono, anche un complottista di basso livello come te con un semplice search su google trova qualche info, se hai bisogno di una traduzione in inglese mandami un pm

ahaha adesso è tutto ovvio ... spero di essere vivo e membro di bw quando verra fuori la verità su altre cose....

[Barone Bizzio]

Ma perchè dove mandare il 3d in malora?

[ikuape86]

e comunque mi aspetto che in quel 6% catalogato top secret, vengano fuori cose che nemmeno il presidente conosce, sarei curioso di veder Obama affogare in giustificazioni relative a qualcosa che nemmeno conosce

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c'è una bella differenza tra l'immaginare che un ente governativo segreto faccia della gente quel che vuole se ne sente la necessità, da un missile che si schianta contro li pentagono mentre centinaia di persone in un autostrada affermano di vedere un aereo. sai com'è

in realtà erano milioni gary

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tornando in topic mi aspetto le dimissioni di frattini

[bleedeyes]

è venuto fuori qualcosa sull'inghilterra?

[ma_75]

A me piacerebbe leggere le reazioni dei governi (compreso il nostro), ma da quel fronte tutto tace.

Ci tenevi proprio

Santelli (Pdl): "Rivelazioni Wikileaks fanno gioco nemici occidente" 58 –''Dietro rivelazioni segreti estremismo islamico? L'attacco di Wikileaks sembra sicuramente fare soprattutto il gioco dei peggiori nemici dell'occidente. Tutta la campagna mediatica sembra impostata per danneggiare gli Usa ed i maggiori alleati europei dall'Italia alla Francia. La tempistica e gli argomenti sembrano tutti giocare contro i governi occidentali", ha dichiarato il vice presidente del Gruppo Pdl alla Camera, Jole Santelli.

[Gary]

ma è cessata la pubblicazione ?! non vedo niente di nuovo su internet

[Sean]

Mi pare più corretto parlare di "possibilità" di informare e non di "obbligo" o addirittura "dono". La completa verbalizzazione di tutto di cui parlava nelle pagine precedenti Gorgone rende possibile tutto ciò.
Un sistema più chiuso (e magari meno verbalizzato) renderebbe impossibile tutto ciò, ma limiterebbe la libertà d'informazione e non sarebbe forse compatibile con la complicata rete che la politica estera USA tesse da sempre.
Un sistema aperto è indubbiamente più violabile e questa è una debolezza, per me accettabile.

Le stesse verbalizzazioni avvengono anche in altri regimi e zone del mondo. La Russia non si comporta diversamente, con le sue ambasciate. Verbalizzano tutto, scrivono tutto e tutto trasmettono. La differenza è che non hanno chi passa queste informazioni alla pubblica stampa, magari estera. Ogni sistema interno ai governi è "chiuso", per la necessità stessa della sua esistenza e sicurezza. Il fatto che quello USA oggi sia sulle prime pagine di tutto il mondo è una sconfitta clamorosa del suo governo e della sua sicurezza nazionale. Quello a cui assistiamo oggi non è un indice di democrazia, ma di suprema stupidità, che produrrà, tra l'altro, un danno enorme. La stessa Clinton, da segretario di Stato, passa ad essere una spiona. Tutta la diplomazia americana è una rete spionistica, proprio come in quei totalitarismi che crediamo "chiusi".