Wikileaks: documenti e commenti qua.

[ikuape86]

e ma allora le fonti ci van bene solo quando vengono selezionate...Pare sia un dispaccio come gli altri.

ma scusa una cosa è leggere i pensieri sui governati europei da documenti americani, un'altra cosa è leggere le intenzioni iraniane SECONDO gli americani..dubito che L'iran voglia attaccare L'europa

[Leonida]

dai basta cazzate

[Barone Bizzio]

Stai ammettendo che l'impero americano mantiene il dominio con la forza, senza preoccuparsi di utilizzare metodi democratici.mi dici allora dov'è la differenza con l'urss(caduta da un pezzo)?

Col fatto che in patria e fuori garantisce quei diritti democratici in misura molto superiore al regime sovietico. Il ricorso alla forza è una caratteristica dello Stato in quanto tale, non degli usa, non dell' URSS
Nell' usare la forza gli stati uniti hanno comunque fatto meno danni dell' urss

[ikuape86]

Ikuape però pensarla complottisticamente è troppo semplice. Alla fine si finisce sempre a pensare Usa= male

Iran, chavez o chi per loro = vittime

E' possibile che l' iran stia sviluppando tecnologia militare in grado di colpire l' europa. Poi ovviamente non la userà mai ma tutto questo non è ha effetti positivii sulla stabilità del medio oriente

Avere la tecnologia nucleare è un diritto e non dimostra l'intenzione di attaccare l'Europa..per L'europa, a mio parere, è più pericoloso israele che non esisterebbe un secondo ad attaccarci nel caso in cui le facessimo mancare il nostro appoggio(e ci sono anche dichiarazioni in proposito)

[Dan Master's]

ma scusa una cosa è leggere i pensieri sui governati europei da documenti americani, un'altra cosa è leggere le intenzioni iraniane SECONDO gli americani..dubito che L'iran voglia attaccare L'europa

Fai bene, anch'io dubito, ma nel dubbio mi armo e gli dico pure che se la piantano col nucleare a scopo bellico è meglio.
Sai com'è una teocrazia islamica non è il massimo...

[Barone Bizzio]

No, veramente mi risulta che molti testimoni oculari e non dell'11 settembre siano morti in circostanze quantomeno bizzarre...senza parlare di quelli che non parlano perchè minacciati...è normale che in una società altamente tecnologica come quella americana è più difficile impedire che certe cose vengano fuori rispetto ad un paese ancora abbastanza arretrato tecnologicamente (a livello "popolare") come la Cina

Fonti?

[ikuape86]

Col fatto che in patria e fuori garantisce quei diritti democratici in misura molto superiore al regime sovietico. Il ricorso alla forza è una caratteristica dello Stato in quanto tale, non degli usa, non dell' URSS
Nell' usare la forza gli stati uniti hanno comunque fatto meno danni dell' urss

garantisce diritti? Ringrazia di non essere afghano,iracheno o palestinese

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Fai bene, anch'io dubito, ma nel dubbio mi armo e gli dico pure che se la piantano col nucleare a scopo bellico è meglio.
Sai com'è una teocrazia islamica non è il massimo...

LA teocrazia islamica non è il massimo ma non ha mai attaccato nessuno...quante guerre hanno fatto gli usa negli ultimi 60 anni? Gradirei ragionassi così anche quando parli dell'impero americano

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Fonti?

le solite fonti complottiste visionarie

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dai basta cazzate

diccela tu la verità allora

[Barone Bizzio]

Avere la tecnologia nucleare è un diritto e non dimostra l'intenzione di attaccare l'Europa..per L'europa, a mio parere, è più pericoloso israele che non esisterebbe un secondo ad attaccarci nel caso in cui le facessimo mancare il nostro appoggio(e ci sono anche dichiarazioni in proposito)

No non è un diritto, se questo comporta che poi tutti gli altri stati vicini dell' iran tentano di armarsi della bomba dal momento che lo odiano. Questo è un dato importante: gli stati arabi sunniti preferiscono avere a che fare con Israele, stato che hanno attaccato sin dal momento della loro nascita, che con l' Iran. Non è che l' Iran sta calcando troppo la mano?

[Dan Master's]

Fonti?

Nooooooo!


Intanto pare che inizino le danze:

http://www.net1news.org/uccisi-due-scienziati-nucleari-in-iran-wikileaks-canta-e-i-servizi-segreti-ballano.html

[Barone Bizzio]

Vabè, è come parlare al muro. Capisco che in quanto sardo sei ostinato e testardo, però a tutto c'è un limite

[Sean]

Per favore, le ultime pagine hanno poco o nulla a che fare con l'attualità del thread, alla quale dobbiamo restare con commenti e aggiornamenti. Per i vari piani di confronto storici ci saranno altre occasioni e altre sedi.

[Gary]

a voi ancora va bene, al massimo vi diranno che siete governati da imbecille, ma io che sono governato da un imbecille e dall'altra parte ho dei mezzi terroristi che giocano a indovina chi sui premier mondiali, che cosa dovrei dire ?!

[Sean]

Devo concordare con le analisi della stampa israeliana, in quanto, tra i paesi di peso a livello internazionale, effettivamente (almeno ad ora) Israele ne esce abbastanza pulito:

Sono relativamente poche le sorprese emerse finora dalle rivelazioni di Wikileaks sui documenti del Dipartimento di Stato, ed Israele non ha subito contraccolpi di rilievo. Questi, in sintesi, i giudizi dei commentatori israeliani sulla stampa odierna. "Da quanto ci è stato propinato ieri con il cucchiaino dalla miniera di materiale - scrive un analista di Haaretz, Amir Oren - ci sono molti dettagli nuovi, ma non un cambiamento del quadro generale". Dall'analisi dei documenti Oren conclude che gli incontri riservati fra i diplomatici israeliani e i loro colleghi americani "sono come una conferenza stampa", mentre i segreti veri vengono a quanto pare discussi altrove.

Ecco, ha ragione Oren: Sion i suoi affari più importanti e gravi li discute in maniera assai più riservata degli altri.

La Turchia, invece, pesantemente tirata in causa dalle rivelazioni:

Il premier turco Recep Tayyip Erdogan prende tempo. Sono passate appena poche ore da quando le rivelazioni del sito Wikileaks si sono abbattute sull'informazione a livello globale e il contenuto dei documenti è già stato pubblicato dai principali quotidiani turchi. "In questo momento stiamo studiando il contenuto dei documenti - ha spiegato il premier Erdogan al quotidiano Hurriyet prima di recarsi in libia e partecipare al summit fra i paesi europei e africani -. Dopo vedremo quante affermazioni serie contengano e quante molto serie. E dopo faremo tutte le dichiarazioni del caso".

Attenzione alle prime prese di posizione contro internet:

Il senatore statunitense Joe Lieberman, che presiede la Commissione Homeland Security e Affari Governativi del Senato Usa, chiede a Barack Obama con urgenza di "chiudere" Wikileaks. "Alcune informazioni devono rimanere segrete, per mantenere sicura la nostra Nazione - ha detto il senatore Lieberman -. Questo dunque non è solo un attacco alla nostra sicurezza nazionale, ma una offesa alla nostra democrazia e al principio di trasparenza", utilizzata "oltraggiosamente" da Wikileaks per supportare la propria condotta. Lieberman è il promotore del "Protecting Cyberspace as a National Asset Act 2010", ribattezzato dai media come "kill switch bill", la "legge per spegnere internet".

Preoccupazione del governo tedesco (altro alleato USA colpito duramente dai files):

Il governo tedesco è "preoccupato" per il possibile impatto che la pubblicazione di documenti riservati della diplomazia Usa potrebbe avere sui processi politici in corso. Lo ha detto il portavoce del governo, Steffen Seibert. La pubblicazione dei documenti, ha spiegato il portavoce, può avere "conseguenze su processi politici, quando si tratta ad esempio di temi come il medio oriente e l'estremo oriente". E poi ha aggiunto: "Siamo preoccupati perché questi documenti possono creare problemi seri" nell'ambito dei processi politici.

E Assange contro Obama:

L'amministrazione Obama, un "regime che non crede nella libertà di stampa", ha perseguitato i media più di quanto non abbiano fatto i predecessori: è quanto ha affermato Julian Assange, fondatore di Wikileaks, nel video-intervento di ieri ad Amman in Giordania, nella giornata conclusiva della terza conferenza annuale sul giornalismo investigativo arabo. "C'è stata più persecuzione contro i media sotto l'amministrazione Obama che con tutti gli altri presidenti (Usa) messi assieme", ha detto Assange in un'intervento video trascritto oggi dall'Arab Reporters for Investigative Journalism, organizzatore dell'evento giordano. Il network "che abbiamo messo in piedi è riuscito a resistere unito contro le significative pressioni del governo degli Stati Uniti", ha aggiunto l'australiano.

http://www.repubblica.it/esteri/2010/11/29/dirette/wikileaks_29_novembre-9629352/

[ma_75]

Ikuape però pensarla complottisticamente è troppo semplice. Alla fine si finisce sempre a pensare Usa= male

Iran, chavez o chi per loro = vittime

E' possibile che l' iran stia sviluppando tecnologia militare in grado di colpire l' europa. Poi ovviamente non la userà mai ma tutto questo non è ha effetti positivii sulla stabilità del medio oriente

Israele ha già la tecnologia necessaria a colpirci. Probabilmente se un domani esistesse un regime dichiaratementa antiosionista in Europa non esiterebbe ad attaccare per primo.

[Barone Bizzio]

Ma, questi sono scenari da fine del mondo: nessun regime europeo si dichiarerà anti sionista. Probabilmente inizieranno a seguire politiche leggermente più filo palestinesi ma nei fatti continueranno, tutti, ad andare allo Yad Vashem a rendere omaggio
Però sta di fatto che per i paesi arabi il nucleare israeliano non è minaccioso quanto quello iraniano: questo è un fatto non di poco conto