dimagrire nelle zone volute?

[Peter Pan]

Possibile sia dovuto ad una minore vascolarizzazione in quelle zone e l'altissimo lavoro abbia portato quei flussi necessari per parificare il processo di stoccaggio?

probabilmente sui motivi per cui un muscolo si tira con più difficoltà rispetto ad altri ci possono essere una serie di concause, così come non è detto che l'altissimo lavoro vada bene per tutti e risolva tutti i problemi. Con un ragazzo che ho portato in gara adesso non ci sono stati i risultati sperati sulle gambe mentre sul resto del corpo sì... ma sono stati comunque migliori rispetto a sola dieta (che ho alzato di oltre 400 calorie) e aerobica (che anzi gli ho tolto) iniziali.

[Peter Pan]

e allora perché non fare una fullbody tutti i giorni per definirsi?

un conto è fare un solo esercizio ad alte ripetizioni per un solo muscolo ostico e mantenere il resto dell'allenamento con carichi consistenti (che diminiscono in serie e volumi complessivi con l'avvicinarsi della gara), un altro è fare tutto il corpo ad altissime reps... la differenza mi sembra evidente...

[Leviatano89]

ho capito, ma qui non stiamo parlando di gare o preparazione per essere tirati al massimo, si parlava di "dimagrimento in zone volute"...

Un conto è ok dire che sono metodiche utilizzate da coloro che puntano a gareggiare, ma ci sono 2 cose in contrasto tra loro.
Da una parte si afferma l'esistenza del dimagrimento in una zona desiderata semplicemente prendendola di mira costantemente e con tenacia, dall'altra si sostiene questa tesi portando esempi come Cianti, Nubret, Zane..

è come sostenere la tesi "uomini volano" e avvalorare questa con l'esempio superman.. è constatato che chi gareggia vive in un mondo a sé stante..

una metodica è funzionale e porta alla formazione di una legge quando funziona sia sul panzone sedentario da scrivania che su Ronnie Coleman, altrimenti sono casi.. e i casi non seguono leggi fisiche/biologiche

[thetongue]

In sostanza e' quello che penso pure io...


Edit: Si puo' provare pero' quando ci si definisce,quindi in ipo ad allenare queste parti come fanno Master e Zilver invece di come ho fatto fino ad ora...questo mi pare sensato,per provare.

secondo me ha senso, ma solo se la intendiamo come un voler spostare il rapporto massa magra/grassa a favore della prima in quel determinato distretto. ma non perchè si ottenga un dimagrimento mirato

fra una settimana, dalla prossima domenica, sono a Riccione per due o tre giorni, abbastanza vicino. Porto fotocamera e portatile, se ti va di incontrarci la mia mail è in firma.

masta, se trovi anche una scusa stavolta neanche io quasi potrei più difenderti

[Peter Pan]

ho capito, ma qui non stiamo parlando di gare o preparazione per essere tirati al massimo, si parlava di "dimagrimento in zone volute"...

Un conto è ok dire che sono metodiche utilizzate da coloro che puntano a gareggiare, ma ci sono 2 cose in contrasto tra loro.
Da una parte si afferma l'esistenza del dimagrimento in una zona desiderata semplicemente prendendola di mira costantemente e con tenacia, dall'altra si sostiene questa tesi portando esempi come Cianti, Nubret, Zane..

è come sostenere la tesi "uomini volano" e avvalorare questa con l'esempio superman.. è constatato che chi gareggia vive in un mondo a sé stante..

una metodica è funzionale e porta alla formazione di una legge quando funziona sia sul panzone sedentario da scrivania che su Ronnie Coleman, altrimenti sono casi.. e i casi non seguono leggi fisiche/biologiche

Perfettamente d'accordo con te...

ho solo riportato delle esperienze, non ho gli strumenti scientifici per dimostrare nulla né titoli accademici.
Io mi alleno e gareggio da qualche anno, organizzo gare e do qualche consiglio a qualche amico che porto in gara. Non sono dei superman e qualche volta vincono e qualche volta si piazzano.

Sta a te valutarne o meno l'efficacia. Forse la mia esperienza sta alla cultura fisica come il sesso sta al porno... ossia è un eccesso lontano dalla realtà... così come è lontano dalla realtà parlare di sesso con dei preti votati alla castità... un po' di pratica non guasta

[naturalmentebig]

Perfettamente d'accordo con te...

ho solo riportato delle esperienze, non ho gli strumenti scientifici per dimostrare nulla né titoli accademici.
Io mi alleno e gareggio da qualche anno (qualche anno!!!!), organizzo gare e do qualche consiglio a qualche amico che porto in gara. Non sono dei superman e qualche volta vincono e qualche volta si piazzano.

Sta a te valutarne o meno l'efficacia. Forse la mia esperienza sta alla cultura fisica come il sesso sta al porno... ossia è un eccesso lontano dalla realtà... così come è lontano dalla realtà parlare di sesso con dei preti votati alla castità... un po' di pratica non guasta

.

[Leviatano89]

no ma per carità, anch'io mi baso su esperienze, letture e su quello che vedo, studio giurisprudenza quindi pensa che titoli posso avere io... tu per lo meno hai esperienze nel campo.

Quello che volevo dire è che chi gareggia è decisamente avanti rispetto ad uno che non ha mai fatto moto. Quello a cui volevo arrivare è che magari uno col bf al 7% riesce a definirsi maggiormente in una zona, ma credo che su questo abbia ragione PrinceRiky, cioè entrano in gioco fattori di capacità di reclutamento muscolare e di pompaggio... ma se uno è obeso non penso avrà risultati facendo 1000 addominali al giorno o qualsiasi allenamento simile..

per funzionare intendo dire, una cosa deve essere praticabile da chiunque.. senza entrare nello specifico, come dice spesso Master, con una giusta dose di integratori e il pump si possono ottenere grandi risultati.. e quindi questa resterebbe una cosa per "eletti".. e su quest'ultima cosa mi pare di aver capito che siamo d'accordo..

[PrinceRiky]

no ma per carità, anch'io mi baso su esperienze, letture e su quello che vedo, studio giurisprudenza quindi pensa che titoli posso avere io... tu per lo meno hai esperienze nel campo.

Quello che volevo dire è che chi gareggia è decisamente avanti rispetto ad uno che non ha mai fatto moto. Quello a cui volevo arrivare è che magari uno col bf al 7% riesce a definirsi maggiormente in una zona, ma credo che su questo abbia ragione PrinceRiky, cioè entrano in gioco fattori di capacità di reclutamento muscolare e di pompaggio... ma se uno è obeso non penso avrà risultati facendo 1000 addominali al giorno o qualsiasi allenamento simile..

per funzionare intendo dire, una cosa deve essere praticabile da chiunque.. senza entrare nello specifico, come dice spesso Master, con una giusta dose di integratori e il pump si possono ottenere grandi risultati.. e quindi questa resterebbe una cosa per "eletti".. e su quest'ultima cosa mi pare di aver capito che siamo d'accordo..

è per questo che scientificamente il dimagrimento localizzato non ha ragione d'esistere.

però è pur vero che un maggior lavoro mirato, fatto con consapevolezza, porta a miglioramenti della qualità: questo è indubbio e provato.

[Leviatano89]

è per questo che scientificamente il dimagrimento localizzato non ha ragione d'esistere.

però è pur vero che un maggior lavoro mirato, fatto con consapevolezza, porta a miglioramenti della qualità: questo è indubbio e provato.

si su questo non ho dubbi.. il problema è appunto che a volte manca la consapevolezza, e magari si rischia di fallire clamorosamente senza di essa.. ma è proprio questa che secondo me fa distinguere le varie situazioni.. quello che va bene per uno in questi casi non va bene per altri, quindi non si può trovare, credo, una regola fissa..

[BornAgain]

no ma per carità, anch'io mi baso su esperienze, letture e su quello che vedo, studio giurisprudenza quindi pensa che titoli posso avere io... tu per lo meno hai esperienze nel campo.

Quello che volevo dire è che chi gareggia è decisamente avanti rispetto ad uno che non ha mai fatto moto. Quello a cui volevo arrivare è che magari uno col bf al 7% riesce a definirsi maggiormente in una zona, ma credo che su questo abbia ragione PrinceRiky, cioè entrano in gioco fattori di capacità di reclutamento muscolare e di pompaggio... ma se uno è obeso non penso avrà risultati facendo 1000 addominali al giorno o qualsiasi allenamento simile..

per funzionare intendo dire, una cosa deve essere praticabile da chiunque.. senza entrare nello specifico, come dice spesso Master, con una giusta dose di integratori e il pump si possono ottenere grandi risultati.. e quindi questa resterebbe una cosa per "eletti".. e su quest'ultima cosa mi pare di aver capito che siamo d'accordo..

La cosa è pratricabile da chiunque..come tutte le cose non si puo' pretendere tutto e subito...si parla di anni per variare l'accumulo di grasso in determinate zone (fermo restando che la genetica conta sempre...se sei nato lardoso di panza e secco di gambe l'addome sarà sempre il punto critico, ma migliorerà comunque). Il dimagrimento localizzato "esiste" se teniamo in considerazione il fatto che tramite l'allenamento sia piu' facile bruciare grasso in certe zone. Quando noi perdiamo peso ci troviamo quasi sempre ad avere zone che si tirano prima e altre cotennose fin quando non siamo scheletri..tramite l'allenamento in multifrequenza e alte reps è possibile ottenere un equilibrio migliore tra le parti..occhio che non sto dicendo che sarà una cavolata avere le striature ai glutei..dico solo che negli anni possiamo trasformare non solo la muscolatura ma anche il metabolismo dei grassi e il loro accumulo.

[Theycallmechobo]

Non è che ci sia molto da dire... le cose stanno proprio come afferma Master... capisco che vanno contro evidenza scientifica, ma è un po' come la storia del calabrone che per la fisica non potrebbe volare ma il calabrone non lo sa e vola lo stesso...

Io risolsi il mio problema sulla bassa schiena su suggerimento di Massaroni e Venturato sulle gambe sempre su suggerimento di Filippo.
Altissime ripetizioni e frequenza (quasi) giornaliera

Come loro ti potrei citare un'altra decina di Mr. Universo o Campioni del Mondo venuti dopo di loro.

Molto interessante....

secondo me ha senso, ma solo se la intendiamo come un voler spostare il rapporto massa magra/grassa a favore della prima in quel determinato distretto. ma non perchè si ottenga un dimagrimento mirato

masta, se trovi anche una scusa stavolta neanche io quasi potrei più difenderti

Non mi pare poco,se questo metodo funzionasse meglio di altri....provero' per diversi mesi,su bassa schiena e parte alta triceps.

[Peter Pan]

è per questo che scientificamente il dimagrimento localizzato non ha ragione d'esistere.

però è pur vero che un maggior lavoro mirato, fatto con consapevolezza, porta a miglioramenti della qualità: questo è indubbio e provato.

Eppure Riky... quanta letteratura scientifica esiste sui culturisti?

Ricordo la faccia di un medico durante un'ecografia: era sconvolto per l'assoluta mancanza di grasso interno tra i muscoli e dentro i muscoli, non aveva mai visto niente di simile... cosa che mi è stata confermata da altri medici su altri culturisti... di certo l'allenamento qualcosina c'entra...

[pina colada]

La cosa è pratricabile da chiunque..come tutte le cose non si puo' pretendere tutto e subito...si parla di anni per variare l'accumulo di grasso in determinate zone (fermo restando che la genetica conta sempre...se sei nato lardoso di panza e secco di gambe l'addome sarà sempre il punto critico, ma migliorerà comunque). Il dimagrimento localizzato "esiste" se teniamo in considerazione il fatto che tramite l'allenamento sia piu' facile bruciare grasso in certe zone. Quando noi perdiamo peso ci troviamo quasi sempre ad avere zone che si tirano prima e altre cotennose fin quando non siamo scheletri..tramite l'allenamento in multifrequenza e alte reps è possibile ottenere un equilibrio migliore tra le parti..occhio che non sto dicendo che sarà una cavolata avere le striature ai glutei..dico solo che negli anni possiamo trasformare non solo la muscolatura ma anche il metabolismo dei grassi e il loro accumulo.

Concordo con te.. lo sto sperimentando proprio in questo periodo..

[PrinceRiky]

Eppure Riky... quanta letteratura scientifica esiste sui culturisti?

Ricordo la faccia di un medico durante un'ecografia: era sconvolto per l'assoluta mancanza di grasso interno tra i muscoli e dentro i muscoli, non aveva mai visto niente di simile... cosa che mi è stata confermata da altri medici su altri culturisti... di certo l'allenamento qualcosina c'entra...

Conosco un pochino l'ambiente medico, per motivi di famiglia: come hai appena evidenziato, il medico lontano dall'ambiente sportivo - ed in particolare lontano dal culturismo - ha realmente vaga idea di cosa possa essere capace il corpo umano nel ricercare qualcosa che per natura non è stato programmato.
Sono convinto che il contributo del culturismo al progresso sanitario possa essere rilevante e mi auguro che, in futuro, questa disciplina sia presa maggiormente in considerazione soprattutto come via per migliorare la salute del paziente.

[cla89]

si, ma senza uno straccio di prova scientifica ognuno può dire la sua, dall'assurdo al ragionevole. il tutto lascia veramente il tempo che trova

preferisco fidarmi sui feedback di chi certe cose le ha provate sulla propria pelle piuttosto che dei medici teorici.