Raga guardatevi questo documentario..

[ma_75]

Ma chi dice che una carota non soffra quando la sradichi per sgranocchiarla?

[naoto]

Io vedo la questione in un'ottica un po' diversa.
So che la carne che abitualmente consumo per essere portata in tavola richiede l'uccisione e probabilmente la sofferenza di altri esseri viventi, così come le 3 uova con cui faccio la frittata (ci aggiungo 75 gr di avena, miele e latte di riso per chi fosse interessato) concorrono a far vivere in condizioni disdicevoli delle galline. Questo se ci penso bene non mi piace, ma cerco di ignorarlo, perchè si, anche l'empatia può essere "allenata" o meno.
Volendo si potrebbe analizzare la convenienza di essere vegani rifacendosi alla teoria dei giochi ma il punto è che, senza utilizzare inutili paroloni per far passare dei concetti semplici, non ritengo convenienti gli atteggiamenti da "goccia nell'oceano". Se da oggi smettessi di consumare carne e altri derivati animali le mi abitudini alimentari verrebbero sconvolte. Già seguire una dieta mi pesa molto, se poi dovessi togliere certi alimenti le cose si complicherebbero notevolmente, anche perchè la maggior parte delle persone ha altre abitudini, e quindi non troverei la pappa pronta nelle situazioni più disparate. D'altra pare, a livello concreto, quanto calerebbe la produzione di carne se io smettessi di consumarne? con buona probabilità la situazione nel mondo non cambierebbe di una virgola, mentre io avrei fatto dei sacrifici non trascurabili. Se invece domani si votasse un referendum globale per obbligare tutti a condurre una dieta vegana, allora potrei considerare seriamente di essere favorevole. Se passasse otterrei effettivamente dei risultati non trascurabili, inoltre certi prodotti diventerebbero più facilmente reperibili e più economici rendendomi la vita più facile.
Considerare validi i discorsi "goccia nell'oceano" vorrebbe dire, ad esempio, andare in giro con un sacchetto a raccogliere la spazzatura e le cacche dei cani altrui per le strade, se lo facessero tutti le città sarebbero pulitissime; oppure dare i miei pochi soldi in beneficenza perchè se lo facessero tutti....ma il punto è che se non lo fanno tutti ci rimetto solo io senza cambiare niente, ed è questo lo scenario più probabile.

E' per questo che ho smesso di pregare.

O lo facciamo tutti, o il destino delle nostre anime è segnato.

Da allora i documentari con le sofferenze delle statue della Vergine, mi toccano molto meno.

[gorgone]

Ma chi dice che una carota non soffra quando la sradichi per sgranocchiarla?

il che dimostra che non hai letto praticamente nulla di questo thread, vergognati.
la carota è già stata citata, assieme ai fermenti lattici vivi e le barbabietole (mi pare).
btw segnalo un racconto di david foster wallace, contenuto nel libro pubblicato in italia con il titolo "considera l'aragosta" in cui mette in dubbio l'adagio popolare secondo cui le aragoste non soffrirebbero quando le butti nell'acqua bollente, non perché dica cose particolarmente illuminanti, ma perché le dice proprio bene.

[Leonida]

il famoso grido dell' aragosta quando la si butta nell' acqua bollente.

[ma_75]

il famoso grido dell' aragosta quando la si butta nell' acqua bollente.

Secondo me è un "ahh" di piacere, tipo quando stai su una spiaggia ad abbronzarti dopo un anno di lavoro.

[Sergio]

Ho fatto colazione con 4 uova stamattina, ho cercato di limitare la sofferenza della gallina il più possibile, ho chiesto anche se avevano uova da galline sodomite o masochiste.

[Barone Bizzio]

Io vedo la questione in un'ottica un po' diversa.
So che la carne che abitualmente consumo per essere portata in tavola richiede l'uccisione e probabilmente la sofferenza di altri esseri viventi, così come le 3 uova con cui faccio la frittata (ci aggiungo 75 gr di avena, miele e latte di riso per chi fosse interessato) concorrono a far vivere in condizioni disdicevoli delle galline. Questo se ci penso bene non mi piace, ma cerco di ignorarlo, perchè si, anche l'empatia può essere "allenata" o meno.
Volendo si potrebbe analizzare la convenienza di essere vegani rifacendosi alla teoria dei giochi ma il punto è che, senza utilizzare inutili paroloni per far passare dei concetti semplici, non ritengo convenienti gli atteggiamenti da "goccia nell'oceano". Se da oggi smettessi di consumare carne e altri derivati animali le mi abitudini alimentari verrebbero sconvolte. Già seguire una dieta mi pesa molto, se poi dovessi togliere certi alimenti le cose si complicherebbero notevolmente, anche perchè la maggior parte delle persone ha altre abitudini, e quindi non troverei la pappa pronta nelle situazioni più disparate. D'altra pare, a livello concreto, quanto calerebbe la produzione di carne se io smettessi di consumarne? con buona probabilità la situazione nel mondo non cambierebbe di una virgola, mentre io avrei fatto dei sacrifici non trascurabili. Se invece domani si votasse un referendum globale per obbligare tutti a condurre una dieta vegana, allora potrei considerare seriamente di essere favorevole. Se passasse otterrei effettivamente dei risultati non trascurabili, inoltre certi prodotti diventerebbero più facilmente reperibili e più economici rendendomi la vita più facile.
Considerare validi i discorsi "goccia nell'oceano" vorrebbe dire, ad esempio, andare in giro con un sacchetto a raccogliere la spazzatura e le cacche dei cani altrui per le strade, se lo facessero tutti le città sarebbero pulitissime; oppure dare i miei pochi soldi in beneficenza perchè se lo facessero tutti....ma il punto è che se non lo fanno tutti ci rimetto solo io senza cambiare niente, ed è questo lo scenario più probabile.

Non che aspettare l' inevitabile ( cioè una drastica riduzione del consumo di carne programmata a livello governativo) sia meglio eh. E' semplicemente più comodo fare così, nell' immediato

[gorgone]

io ho un vaso di basilico, però l'annaffio con le mie lacrime.

[ma_75]

io ho un vaso di basilico, però l'annaffio con le mie lacrime.

Ecco dov'era finita la testa di Prinz!

[Paul_Anderson]

Mi pare di capire che ho bisogno di 4500 kcal al giorno.
Sono alto 1,96 peso 110kg e ho 32 anni.
mi alleno tutti i giorni in maniera intensa per +/- 30/40 minuti

Qualcuno può aiutarmi con il calcolo a grandi linee delle kcal nella mia dieta per favore?

Colazione:
4 tuorli e 1 rosso
1 tazzona piena di corn flakes o special k di kellogs mangiati in ammollo nel the
1 cucchiaio enorme di burro d arachidi
1 cucchiaio di miele
1 cucchiaio di polline d api
1 capsula di omega 3 da 1 gr e 1 multivitaminico

Spuntino:
200 grammi di salmone in scatola, sgocciolato e in acqua.
40 gr di gallette di mais o 1 mela

A distanza di 1 ora mangio 5 mandorle

Pranzo:
250 gr di affettato di tacchino.
1 mela, 1 banana.
1 litro di succo di arance senza succhero o mezzo litro di bevanda zuccherata al sapore di mango.

Post allenamento:
Shake con
40gr proteine whey
300 ml latte di soya
mezzo cucchiaio di burro arachidi
1 banana.

Spuntino:
4 cosce di pollo senza pelle
100 grammi di patate al forno
1 cucchiaio di polline d api

Cena:
120 gr di pasta
2 cucchiai olio extravergine di oliva
300 grammi netti di tonno al naturale in scatola
mezzo melone
1 omega 3

Grazie in anticipo

E tu saresti vegetariano? Hai avuto improvvisi rimorsi dopo pochi giorni?

[gorgone]

paul, l'ha scritto chiaramente, prima di vedere il video credeva che le bistecche fossero fatte a seguito della morte dell'animale per morte naturale.

[Paul_Anderson]

Ho letto quanto ha scritto, pensavo volesse trollare.

[Ray Of Light]

ti prego youtube, redimimi anche me

[gorgone]

no vabbé, ora faccio la seria, mi colpisce scoprire che ha più o meno la mia età.
cioè un certo tipo di sensibilità che, al di là delle battute, trovo legittima, mi colpisce molto che si sia svegliata di colpo a 32 anni.

in genere c'è un preciso percorso, perché ci illudiamo tutti di essere unici, ma non lo siamo davvero, siamo abbastanza banali , ne parlava anche il dalai lama proprio in quell'intervento che cercavo, in cui vai in crisi perché ti rendi conto di causare sofferenza, vai su posizioni molto radicali (che sono tipiche della giovine età) poi ti rendi piano piano conto che togliere la sofferenza dal mondo è compito di superman e ti situi in una posizione intermedia (che può certamente contemplare il vegetarianismo o il veganismo, ma per ragioni più ampie rispetto alla sofferenza) in cui cerchi di essere l'essere umano migliore che puoi, pur con tutti i tuoi limiti.

uno che fino a 32 anni non si è manco posto il problema, vede un video su yt ed è folgorato sulla via di damasco.. vabbé effettivamente ci sono precedenti, possiamo anche crederlo.

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ok ray of light ha il dono della sintesi che mi manca.

[Leonida]

seriamente, i delfini sgozzati che di dimenano gridando mi hanno fatto guardare con occhi diversi il ficus benjamin.

il documentario riguarda la questione dell' applicazione della produzione industriale, della tecnica, della forma di merce, all' animale . si deve essere molto miopi nel vedere nel vegetarianesimo una soluzione alla crudeltà della produzione. Se l' animale fosse solo valore d' uso, varrebbe la tesi di Kant circa il problema dell' inflizione del dolore al vivente non umano. Siccome non lo è, restano eticamente oscene le vetrine di carne dei supermarket. è falso che si uccide per mangiare.