No al minareto (in Svizzera).

[madmax68]

Nessuno ha detto che il male sia solo da parte nostra. Temo l'integralismo islamico e credo che esso vada combattutto come tutti gli integralismi. Solo che non sopporto l'ipocrisia. Gli svizzeri, popolo di ipocriti da sempre, non si fanno scrupolo a conservare nelle loro banche i soldi dei vari dittatori tra cui anche quello dei fondamentalisti qaedisti, che li riciclano i soldi proventi di attività illecite. E come gli fa comodo il petrolio del mondo arabo. E come gli fa comodo esportare armi in quei paesi. Qui sta il punto. E le armi fanno ben piu danni dei minareti. A gridare slogan siam buoni tutti Sean. Ma qui si sta discutendo di un assetto che ormai il mondo ha preso e che sta a noi accettarlo o subirlo. Quello che dice Fini è questo. Gli immigrati ci sono e assurdo fare finta che non sia cosi. Si preferisce avere un individuo integrato che si sente parte di un qualcosa oppure si preferisce far finta che non esista per poi farci i conti come nemico? Ma dai su...ma lo senti che cazzate che dicono i leghisti? Secondo te sono opinioni fattibili realizzabili? Dimmelo tu amico mio, forste sto sclerotizzandomi gia a 41 anni ma a me questo sembra diventato un mondo egoista ed isterico

[Sean]

Nessuno ha detto che il male sia solo da parte nostra. Temo l'integralismo islamico e credo che esso vada combattutto come tutti gli integralismi. Solo che non sopporto l'ipocrisia. Gli svizzeri, popolo di ipocriti da sempre, non si fanno scrupolo a conservare nelle loro banche i soldi dei vari dittatori tra cui anche quello dei fondamentalisti qaedisti, che li riciclano i soldi proventi di attività illecite. E come gli fa comodo il petrolio del mondo arabo. E come gli fa comodo esportare armi in quei paesi. Qui sta il punto. E le armi fanno ben piu danni dei minareti. A gridare slogan siam buoni tutti Sean. Ma qui si sta discutendo di un assetto che ormai il mondo ha preso e che sta a noi accettarlo o subirlo. Quello che dice Fini è questo. Gli immigrati ci sono e assurdo fare finta che non sia cosi. Si preferisce avere un individuo integrato che si sente parte di un qualcosa oppure si preferisce far finta che non esista per poi farci i conti come nemico? Ma dai su...ma lo senti che cazzate che dicono i leghisti? Secondo te sono opinioni fattibili realizzabili? Dimmelo tu amico mio, forste sto sclerotizzandomi gia a 41 anni ma a me questo sembra diventato un mondo egoista ed isterico

"Accettarlo o subirlo"...Vi è anche una terza via eh Regolamentarlo, con noi che possiamo e dobbiamo dire la nostra, altrimenti non si parla tra pari.

I leghisti lasciamoli stare, cavalcano un'onda populista e falsa, prima adorano il Po e poi vogliono il crocifisso sulla bandiera, ma certo bisogna prendere atto che l'integrazione così come è stata condotta fino ad oggi è un totale fallimento, e i venti che spirano in Europa bisogna saperli analizzare, perchè nascono, evidentemente, non tanto dalla propaganda di stampo leghista quanto, io ritengo, da una reale esigenza, da un reale allarme sociale, quello di vedersi spogliati di tutto ciò che è stata intesa fino ad oggi come "civiltà europea":
Queste istanze devono trovare accoglienza, certo non è la demogagia della Lega la soluzione, ma qualcosa bisogna fare, o il popolo, se non guidato, comincia a fare da solo e lì si che sono cavoli:
Viene fuori quell'isteria che citi in conclusione.

[ma_75]

Credo che ci sia una confusione di base nell'analisi di quanto è accaduto in Svizzera e, in genere, di come in Europa (e in Italia) ci si rapporti all'Islam. Si pensa che l'ostilità verso i musulmani e i loro luoghi di culto nasca da un rinnovato fervore cristiano, che si assista, insomma, ad una battaglia di religioni. Basterebbe osservare le chiese vuote e la generale disaffezione dei credenti nel continente per capire che non è in nome della difesa della fede che ci si oppone all'Islam. Il rifiuto dell'Islam è il rifiuto di una religione retriva che pretende di normare ogni aspetto della condotta umana, è il rifiuto delle sovrastrutture morali di origine religiosa, di qualunque religione. E', insomma, il trionfo dell'homo laicus, che non permette a nessuno di mettere il naso nella propria stanza da letto piuttosto che nella propria coscienza.
Chi blatera di croci nelle bandiere, chi ritiene che il crollo del minareto sia la riscossa del campanile utilizza la religione (ancora una volta) in maniera strumentale. Non a caso, facevo notare sopra, sono i vescovi cristiani quelli che maggiormente sembrano aver colto il peso di questa pronuncia elvetica, e non certo per solidarietà interreligiosa ma perché hanno capito che è tutta l'impalcatura delle religioni ad essere messa in discussione. Certo l'islam viene percepito come più aggressivo del cattolicesimo ma, da noi, oggi, sono i veti cristiani a determinare i percorsi politici, non quelli, vivaddio, dei barbuti.
Altro che croce nella bandiera, la croce regna nelle aule parlamentari

[greenday2]

Credo che ci sia una confusione di base nell'analisi di quanto è accaduto in Svizzera e, in genere, di come in Europa (e in Italia) ci si rapporti all'Islam. Si pensa che l'ostilità verso i musulmani e i loro luoghi di culto nasca da un rinnovato fervore cristiano, che si assista, insomma, ad una battaglia di religioni. Basterebbe osservare le chiese vuote e la generale disaffezione dei credenti nel continente per capire che non è in nome della difesa della fede che ci si oppone all'Islam. Il rifiuto dell'Islam è il rifiuto di una religione retriva che pretende di normare ogni aspetto della condotta umana, è il rifiuto delle sovrastrutture morali di origine religiosa, di qualunque religione. E', insomma, il trionfo dell'homo laicus, che non permette a nessuno di mettere il naso nella propria stanza da letto piuttosto che nella propria coscienza.
Chi blatera di croci nelle bandiere, chi ritiene che il crollo del minareto sia la riscossa del campanile utilizza la religione (ancora una volta) in maniera strumentale. Non a caso, facevo notare sopra, sono i vescovi cristiani quelli che maggiormente sembrano aver colto il peso di questa pronuncia elvetica, e non certo per solidarietà interreligiosa ma perché hanno capito che è tutta l'impalcatura delle religioni ad essere messa in discussione. Certo l'islam viene percepito come più aggressivo del cattolicesimo ma, da noi, oggi, sono i veti cristiani a determinare i percorsi politici, non quelli, vivaddio, dei barbuti.
Altro che croce nella bandiera, la croce regna nelle aule parlamentari

[Rik_the_Dog]

il classico esempio del "a casa mia vigono le mie regole e se vuoi entrarci le devi rispettare" è sempre valido.

Giustissimo

[Gary]

sono assolutamente incredulo che la svizzera si sia dovuta giustificare su questo voto, parlando di semplice " architettura dei minareti non conformi " . ma giustificare di cosa ?! ma seriamente si è arrivati al punto nel quale, uno stato, deve giustificarsi con una scusa ridicola di fronte a tale problema ?! Qui è avere le palle a metà

[PrinceRiky]

sono assolutamente incredulo che la svizzera si sia dovuta giustificare su questo voto, parlando di semplice " architettura dei minareti non conformi " . ma giustificare di cosa ?! ma seriamente si è arrivati al punto nel quale, uno stato, deve giustificarsi con una scusa ridicola di fronte a tale problema ?! Qui è avere le palle a metà

pensa che in italia sarebbe passato

[Gary]

pensa che in italia sarebbe passato

Farlo passare, e giustificarsi in questo modo, è come non averlo fatto passare.

[Virulogo.88]

Farlo passare, e giustificarsi in questo modo, è come non averlo fatto passare.

Quoto, è abbassare il capo...

è come dire " ti ho fatto un dispetto, scusami mi dispiace"

[r e w o P]

Credo che ci sia una confusione di base nell'analisi di quanto è accaduto in Svizzera e, in genere, di come in Europa (e in Italia) ci si rapporti all'Islam. Si pensa che l'ostilità verso i musulmani e i loro luoghi di culto nasca da un rinnovato fervore cristiano, che si assista, insomma, ad una battaglia di religioni. Basterebbe osservare le chiese vuote e la generale disaffezione dei credenti nel continente per capire che non è in nome della difesa della fede che ci si oppone all'Islam. Il rifiuto dell'Islam è il rifiuto di una religione retriva che pretende di normare ogni aspetto della condotta umana, è il rifiuto delle sovrastrutture morali di origine religiosa, di qualunque religione. E', insomma, il trionfo dell'homo laicus, che non permette a nessuno di mettere il naso nella propria stanza da letto piuttosto che nella propria coscienza.
Chi blatera di croci nelle bandiere, chi ritiene che il crollo del minareto sia la riscossa del campanile utilizza la religione (ancora una volta) in maniera strumentale. Non a caso, facevo notare sopra, sono i vescovi cristiani quelli che maggiormente sembrano aver colto il peso di questa pronuncia elvetica, e non certo per solidarietà interreligiosa ma perché hanno capito che è tutta l'impalcatura delle religioni ad essere messa in discussione. Certo l'islam viene percepito come più aggressivo del cattolicesimo ma, da noi, oggi, sono i veti cristiani a determinare i percorsi politici, non quelli, vivaddio, dei barbuti.
Altro che croce nella bandiera, la croce regna nelle aule parlamentari

Mi hai tolto le parole di bocca

[KURTANGLE]

Credo che ci sia una confusione di base nell'analisi di quanto è accaduto in Svizzera e, in genere, di come in Europa (e in Italia) ci si rapporti all'Islam. Si pensa che l'ostilità verso i musulmani e i loro luoghi di culto nasca da un rinnovato fervore cristiano, che si assista, insomma, ad una battaglia di religioni. Basterebbe osservare le chiese vuote e la generale disaffezione dei credenti nel continente per capire che non è in nome della difesa della fede che ci si oppone all'Islam. Il rifiuto dell'Islam è il rifiuto di una religione retriva che pretende di normare ogni aspetto della condotta umana, è il rifiuto delle sovrastrutture morali di origine religiosa, di qualunque religione. E', insomma, il trionfo dell'homo laicus, che non permette a nessuno di mettere il naso nella propria stanza da letto piuttosto che nella propria coscienza.
Chi blatera di croci nelle bandiere, chi ritiene che il crollo del minareto sia la riscossa del campanile utilizza la religione (ancora una volta) in maniera strumentale. Non a caso, facevo notare sopra, sono i vescovi cristiani quelli che maggiormente sembrano aver colto il peso di questa pronuncia elvetica, e non certo per solidarietà interreligiosa ma perché hanno capito che è tutta l'impalcatura delle religioni ad essere messa in discussione. Certo l'islam viene percepito come più aggressivo del cattolicesimo ma, da noi, oggi, sono i veti cristiani a determinare i percorsi politici, non quelli, vivaddio, dei barbuti.
Altro che croce nella bandiera, la croce regna nelle aule parlamentari

quoto

[ma_75]

A conferma di quello che dicevo, leggete questa dichiarazione

E anche l'Osservatore Romano non nasconde la sua contrarietà: "Il no svizzero danneggia la libertà religiosa. I minareti sono come i crocifissi, la religione non può essere un fatto privato".

[Virulogo.88]

A conferma di quello che dicevo, leggete questa dichiarazione

E anche l'Osservatore Romano non nasconde la sua contrarietà: "Il no svizzero danneggia la libertà religiosa. I minareti sono come i crocifissi, la religione non può essere un fatto privato".

La religione DEVE essere un fatto privato!

[Gary]

I capi di stato mi fanno ridere, sembrano un branco di ragazzini che non hanno il coraggio di esprimere il vero pensiero di tutti a riguardo, nascondendosi dietro belle parole come rispetto, cultura e benvenuti.

[Sean]

Credo che ci sia una confusione di base nell'analisi di quanto è accaduto in Svizzera e, in genere, di come in Europa (e in Italia) ci si rapporti all'Islam. Si pensa che l'ostilità verso i musulmani e i loro luoghi di culto nasca da un rinnovato fervore cristiano, che si assista, insomma, ad una battaglia di religioni. Basterebbe osservare le chiese vuote e la generale disaffezione dei credenti nel continente per capire che non è in nome della difesa della fede che ci si oppone all'Islam. Il rifiuto dell'Islam è il rifiuto di una religione retriva che pretende di normare ogni aspetto della condotta umana, è il rifiuto delle sovrastrutture morali di origine religiosa, di qualunque religione. E', insomma, il trionfo dell'homo laicus, che non permette a nessuno di mettere il naso nella propria stanza da letto piuttosto che nella propria coscienza.
Chi blatera di croci nelle bandiere, chi ritiene che il crollo del minareto sia la riscossa del campanile utilizza la religione (ancora una volta) in maniera strumentale. Non a caso, facevo notare sopra, sono i vescovi cristiani quelli che maggiormente sembrano aver colto il peso di questa pronuncia elvetica, e non certo per solidarietà interreligiosa ma perché hanno capito che è tutta l'impalcatura delle religioni ad essere messa in discussione. Certo l'islam viene percepito come più aggressivo del cattolicesimo ma, da noi, oggi, sono i veti cristiani a determinare i percorsi politici, non quelli, vivaddio, dei barbuti.
Altro che croce nella bandiera, la croce regna nelle aule parlamentari

C'è da dire che però (caso italiano a parte) con l'homo laicus la Chiesa già ci convive dal secolo dei Lumi, e che dunque gli anticorpi li ha in qualche maniera sviluppati.
Io non farei passare in secondo piano il messaggio che invece è rivolto proprio all'Islam e alla sua visione della società che è, come sappiamo, totalizzante, tesa dunque, se introdotta pienamente, a stravolgere quel concetto di laicità che invece il cristianesimo già contiene.
E' singolare da questo punto di vista, infatti, che a proporre il referendum non siano paesi a maggioranza cattolica, come la Svizzera e la Danimarca:
Questo rivela che è in gioco il concetto di civiltà europea, della quale il cristianesimo ne è una colonna fondante, il minareto una sovversione.