Problema massimali panca piana

[fra55]

beh...ma fare forza e usare il multipower...non ha proprio nessun senso... cosi' come non avrebbe senso farci lo squat se si lavora in Fmax... l'istruttore non mi pare un granché....

Ciao Manx.
No non lo è, per quello mi sono iscritto a questo forum da qualche mese e ho iniziato a postare le schede che mi propone.
Per il multipower: mi ha sempre spiegato che non vi è alcuna differenza tra le due strutture (multi e panca piana) salvo il peso diverso del bilanciere.

Al momento utilizzo il multi solo per la panca piana, squat sull'apposita macchina.

Detto questo, perchè il multi non va bene per la forza? Per via del movimento diverso rispetto al bilanciere libero?

[tiem]

Il Multipower è un attrezzo molto demonizzato ma che in realtà è utile in determinati contesti.
Infatti , secondo me , è utile per esempio quando devi utilizzare certe tecniche d'intensità che in alcuni esercizi "normali" sarebbe scomodo/difficile fare.
Sostanzialmente sta tutto nella parola "contesto".
In un neofita prediligerei un lavoro con i pesi liberi per il semplice fatto che bisogna costruire le fondamenta per un lavoro futuro.
Ciò significa che "perdere" del tempo agli inizi per imparare almeno ad eseguire correttamente panca squat e stacco ti permetterà un futuro di avere "una marcia in più".

Detto ciò , il mondo della forza al quale è associata la disciplina del PL si basa appunto su queste tre alzate : panca , squat , stacco.
Il multipower in questo contesto è meglio lasciarlo stare , il discorso sarebbe abbastanza amplio .....sostanzialmente essendo una macchina ti costringe a delle traiettorie che in regimi di fmax non ti permette di avere
il max risultato senza contare i vari "rischi" correlati.

Quindi in generale il MP non va usato ? Assolutamente no , come macchina possiamo servircene l'importante è sapere cosa si stia facendo e perchè.

Il discorso è il medesimo per lo squat.

Non esistono macchine o esercizi per la forza , esistono programmi orientati all'aumento della forza. Spero che questo concetto sia chiaro.

[Dragon17]

aggiungo il problema principale dell'uso del multipower e di qualunque macchina: non utilizzi i muscoli stabilizzatori. In ogni esercizio che fai, che sia la panca piana o il lento avanti, se li fai bene tutto il corpo è coinvolto, gambe comprese, nella panca. Quando usi le macchine il tuo corpo non deve stabilizzare nulla perchè la corsia è obbligata, quindi ti perdi un bel po' di allenamento che essendo un neofita ti servirebbe. In altri contesti come ti ha detto tiem può essere utile, ma non è il tuo caso. Mettiti in panca e considera un calo drastico dei pesi, perchè non sarai abituato a far muovere in linea retta un bilanciere che non ha delle corsie obbligate.

[Manx]

con il multi inoltre la percezione del carico è proprio "sfalzata"...

[fra55]

Ecco, per dire...lo stacco non l'ho mai eseguito. Ho chiesto più volte all'istruttore di inserirlo nella scheda ma ha sempre rifiutato.
Gli squat come li eseguite? Io non uso il multipower ma la squat machine, con lo schienale inclinato

[Manx]

lo squat andrebbe fatto libero...non con le macchine, soprattutto se stai lavorando per la forza... a me sembra proprio che ti stai allenando un po' maluccio in direzione fmax... fuggi da questo istruttore. Le macchine, qualunque esse siano, sono/possono essere valide in ambito ipertrofia (anche se io non le uso spesso, e il multipower o squat maschine nemmeno morto...) ma non in ambito f max. E sono cose che ti sono state dette già ieri...ma se tu vuoi continuare ad usarle..."va bene", ma non saranno mai i tuoi carichi effettivi (oltre che, ripeto, davvero insensato e "stupido" fare Fmax usando il multi...)

Prova a fare con il carico massimale che hai fatto alla panca al multi la stessa cosa con la panca libera. Scommettiamo che rimani sotto alla prima rip...?

[claudio96]

Ecco, per dire...lo stacco non l'ho mai eseguito. Ho chiesto più volte all'istruttore di inserirlo nella scheda ma ha sempre rifiutato.

embe?
fallo lo stesso, non è che le schede di un istruttore siano un testo sacro da seguire in ogni caso

se è per quello anche a me nessun istruttore in palestra ha mai inserito stacchi e li faccio comunque.....

[goku67]

Ecco, per dire...lo stacco non l'ho mai eseguito. Ho chiesto più volte all'istruttore di inserirlo nella scheda ma ha sempre rifiutato.
Gli squat come li eseguite? Io non uso il multipower ma la squat machine, con lo schienale inclinato

quanti anni hai ?

[fra55]

lo squat andrebbe fatto libero...non con le macchine, soprattutto se stai lavorando per la forza... a me sembra proprio che ti stai allenando un po' maluccio in direzione fmax... fuggi da questo istruttore. Le macchine, qualunque esse siano, sono/possono essere valide in ambito ipertrofia (anche se io non le uso spesso, e il multipower o squat maschine nemmeno morto...) ma non in ambito f max. E sono cose che ti sono state dette già ieri...ma se tu vuoi continuare ad usarle..."va bene", ma non saranno mai i tuoi carichi effettivi (oltre che, ripeto, davvero insensato e "stupido" fare Fmax usando il multi...)

Prova a fare con il carico massimale che hai fatto alla panca al multi la stessa cosa con la panca libera. Scommettiamo che rimani sotto alla prima rip...?

Già provato e già rimasto sotto, grazie

Ma ho chiesto apposta come eseguire lo squat senza macchine perchè non ho sinceramente idea di come eseguirlo. Col bilanciere sulle spalle?

[fra55]

embe?
fallo lo stesso, non è che le schede di un istruttore siano un testo sacro da seguire in ogni caso

se è per quello anche a me nessun istruttore in palestra ha mai inserito stacchi e li faccio comunque.....

Infatti volevo provare ad inserirli, ora con le feste mi sa che mi fermo un attimo, poi alla ripresa vorrei dedicare una sessione a gambe e inserisco di straforo anche gli stacchi

[claudio96]

Ma ho chiesto apposta come eseguire lo squat senza macchine perchè non ho sinceramente idea di come eseguirlo. Col bilanciere sulle spalle?

Back Squat (quello classico) con il bilanciere sulle spalle (anzi....sul trapezio) oppure il front Squat con il bilanciere ''davanti'' sui deltoidi con le mani incrociate.....prova entrambi e valuta con quale di trovi meglio.
magari guarda qualche tutorial sul tubo prima

Infatti volevo provare ad inserirli, ora con le feste mi sa che mi fermo un attimo, poi alla ripresa vorrei dedicare una sessione a gambe e inserisco di straforo anche gli stacchi

lo stacco lo metterei all'inizio del WO del dorso

[Manx]

Infatti volevo provare ad inserirli, ora con le feste mi sa che mi fermo un attimo, poi alla ripresa vorrei dedicare una sessione a gambe e inserisco di straforo anche gli stacchi

con le gambe meglio gli stacchi a gambe tese, col dorso il classico deadlift/stacco da terra.

[goku67]

Back Squat (quello classico) con il bilanciere sulle spalle (anzi....sul trapezio) oppure il front Squat con il bilanciere ''davanti'' sui deltoidi con le mani incrociate.....prova entrambi e valuta con quale di trovi meglio.
magari guarda qualche tutorial sul tubo prima



lo stacco lo metterei all'inizio del WO del dorso

io direi di imparare primo lo squat , il front squat magari andrebbe imparato dopo un ottima conoscenza dello squat

[fra55]

Back Squat (quello classico) con il bilanciere sulle spalle (anzi....sul trapezio) oppure il front Squat con il bilanciere ''davanti'' sui deltoidi con le mani incrociate.....prova entrambi e valuta con quale di trovi meglio.
magari guarda qualche tutorial sul tubo prima



lo stacco lo metterei all'inizio del WO del dorso

Sì guarderò qualche video, grazie.
Quale parte del dorso alleni con gli stacchi?

[ston]

alleni tutta la catena cinetica posteriore...non solo il dorso