Vi siete persi il confronto tra Panzironi e Biasci?

[AlexBrambi]

L'effetto TMC anni novanta è straordinario.

[DR. CACARELLA]

Mi sembra una trovata pubblicitaria

[chiurlo]

L'effetto TMC anni novanta è straordinario.

Dibattito inutilmente lungo, per quello che è stato detto poteva durare molto meno. Comunque, pensavo fosse meno preparato Panzironi; lo ritengo comunque un ciarlatano, ma almeno sa di cosa parla. Biasci ovviamente gli ha fatto il c.ulo, con Panzironi che lo interrompeva ogni tre secondi e gli poneva domande buttandosi all'attacco.
Il tutto può essere riassunto in:
I carboidrati fanno male?
Panzironi: Sì
Biasci: No (o comunque dipende).

[AlexBrambi]

Sul piano televisivo vince Panzironi, perché Biasci non è abituato al contraddittorio, allo scontro diretto. Panzironi si muove invece molto bene, essendosi fatto le ossa in ambienti trucidi come i talk della d urso.

Detto cio, Panzironi ha dato ragione a Biasci su tutto il piano tecnico, ma dice una cosa secondo me sensatissima: io mi rivolgo a gente over 50, che non sa una mazza, conciata male da anni di diete assurde e in generale sempliciotta, quindi ho bisogno di dogmi chiari e semplici, perche 1) il mio pubblico non è in grado di capire le differenze sottili 2) non e nemmeno interessato, quindi siccome il grande problema di queste persone è una carenza assoluta di proteine, vitamina D e un eccesso smodato di zuccheri, io iper semplifico e fornisco una ricetta grossolana, ma efficace, specialmente per gente che vuole solo stare meglio, senza il fardello di dover "studiare".

[Ozn]

E'una discussione che puó stare tranquillamente in caffetteria, non ho capito perché hai aperto in trash

Ho spostato

[AlexBrambi]

perche credo che la sezione trash sia per i soli iscritti e qui siamo indicizzati google. boh in tempi quando i forum erano in auge, significava avere shitstorms da parte di adepti vari, ma magari oggi non ci caga nessuno

[chiurlo]

Sul piano televisivo vince Panzironi, perché Biasci non è abituato al contraddittorio, allo scontro diretto. Panzironi si muove invece molto bene, essendosi fatto le ossa in ambienti trucidi come i talk della d urso.

Detto cio, Panzironi ha dato ragione a Biasci su tutto il piano tecnico, ma dice una cosa secondo me sensatissima: io mi rivolgo a gente over 50, che non sa una mazza, conciata male da anni di diete assurde e in generale sempliciotta, quindi ho bisogno di dogmi chiari e semplici, perche 1) il mio pubblico non è in grado di capire le differenze sottili 2) non e nemmeno interessato, quindi siccome il grande problema di queste persone è una carenza assoluta di proteine, vitamina D e un eccesso smodato di zuccheri, io iper semplifico e fornisco una ricetta grossolana, ma efficace, specialmente per gente che vuole solo stare meglio, senza il fardello di dover "studiare".

Vero. Passerebbe pure bene a non conoscerlo, peccato che poi tira fuori minchiate del tipo che fa guarire ogni male del mondo.

[DR. CACARELLA]

Sul piano televisivo vince Panzironi, perché Biasci non è abituato al contraddittorio, allo scontro diretto. Panzironi si muove invece molto bene, essendosi fatto le ossa in ambienti trucidi come i talk della d urso.

Detto cio, Panzironi ha dato ragione a Biasci su tutto il piano tecnico, ma dice una cosa secondo me sensatissima: io mi rivolgo a gente over 50, che non sa una mazza, conciata male da anni di diete assurde e in generale sempliciotta, quindi ho bisogno di dogmi chiari e semplici, perche 1) il mio pubblico non è in grado di capire le differenze sottili 2) non e nemmeno interessato, quindi siccome il grande problema di queste persone è una carenza assoluta di proteine, vitamina D e un eccesso smodato di zuccheri, io iper semplifico e fornisco una ricetta grossolana, ma efficace, specialmente per gente che vuole solo stare meglio, senza il fardello di dover "studiare".

Il problema di panzironi è che sostiene di curare patologie con la sua dieta cosa assolutamente falsa

[AlexBrambi]

Me lo fate notare voi perché io quando l'ho sentito non ci ho dato nessun peso.
Nel merito avete pienamente ragione, mi domando dove sia il limite di accettabile imbonimento. Personalmente finché non promette di sostituirsi alla medicina ufficiale (e quindi consiglia di smettere di prendere i farmaci o disattendere le prescrizioni mediche) non mi sento di farne una questione. Poi che tenti di vendersi come un santone... Quello può essere, ma lo fa con gente che crede solo ai miracoli e che non sarà mai disposta a "studiare" , quindi, per ora, mi sembra meglio Panzironi con qualche sparata che lasciare la gente mangiare come ha sempre fatto o addirittura finire sotto ciarlatani da bicarbonato e limone.

Non lo so, cerco di fare l'avvocato del diavolo perché alla fine questo è forse l'unico compromesso che permette al cittadino comune di convincersi a mangiare decentemente.

[chiurlo]

Me lo fate notare voi perché io quando l'ho sentito non ci ho dato nessun peso.
Nel merito avete pienamente ragione, mi domando dove sia il limite di accettabile imbonimento. Personalmente finché non promette di sostituirsi alla medicina ufficiale (e quindi consiglia di smettere di prendere i farmaci o disattendere le prescrizioni mediche) non mi sento di farne una questione. Poi che tenti di vendersi come un santone... Quello può essere, ma lo fa con gente che crede solo ai miracoli e che non sarà mai disposta a "studiare" , quindi, per ora, mi sembra meglio Panzironi con qualche sparata che lasciare la gente mangiare come ha sempre fatto o addirittura finire sotto ciarlatani da bicarbonato e limone.

Non lo so, cerco di fare l'avvocato del diavolo perché alla fine questo è forse l'unico compromesso che permette al cittadino comune di convincersi a mangiare decentemente.

Beh sì, si pone come sostituto dei medici. Si parla di uno che si è comprato un'intera rete televisiva in cui 24 ore su 24 manda in onda gente che dice di essere guarita da qualsiasi tipo di male (tra cui il diabete) solo con Life 120, mentre nessun dottore aveva trovato loro la cura. E' molto grave la cosa, e infatti ha diversi processi in corso. Senza contare che prima di questo faceva truffe immobiliari (almeno a quanto è venuto fuori, tutto da dimostrare in fase di processo).

[AlexBrambi]

Per porsi come sostituto dei medici intendevo consigliare di disattendere le cure salvavita o le terapie, se no qualsiasi nutrizionista si sostituisce al medico...

Se mettiamo da parte per un attimo le pagliacciate tipo reality, televendite, eventi vari da vera e propria setta

Io nella mia vita ho visto decine di volte medici di base (e anche specialisti) curare il sintomo, restando nella loro area di competenza. Il che da un lato è giusto, ma dall'altro parliamo di gente con problemi sistemici, che ha bisogno di educazione allo stile di vita, non (solo) della cura.
Questo si aggiunge al fatto che una quota enorme di problemi "clinici" hanno radici nell'inefficienza dell'organismo, quindi è una mezza bugia (o una mezza verità) che con una banalissima low carb si possa curare quello che i medici non siano stati in grado di curare; ma non per colpa dell'inefficacia della cura, semplicemente perché se mangi malissimo e hai carenze, è difficile uscire da qualsiasi contesto clinico, soprattutto quando si invecchia.

Ho il sentore che sto Panzironi stia sì vendendo l'acqua calda come oro, ma è dell'acqua calda di cui la stragrande maggioranza di persone ha bisogno e se a questa gente la vendi come acqua calda, non ti ascolterà mai.

[chiurlo]

Sì, ma che nel complesso uno ne tragga beneficio perché di solito ha uno stile di vita peggiore rispetto a quello di Life 120 è chiaro, ma questo allora vale per qualsiasi specialista che vende aria fritta. Se io tiro fuori una pietra magica che fa abbassare il colesterolo se viene sfregata dietro l’orecchio purché si mangi meno insaccati, l’effetto si ottiene davvero, ma non per la pietra.
Quella è pubblicità ingannevole, tra l’altro molto pericolosa perché fa credere che per certe malattie talvolta gravi (vedi il diabete) basti seguire quello stile di vita, il che porta ad abbandonare i farmaci.

[AlexBrambi]

la linea tra imbonimento e truffa è sottile. che panzironi non sia moralmente ortodosso credo sia sotto gli occhi di tutti ed è giusto che il mondo che sa capire offra la versione dei fatti aggiustata. da qui a considerarlo pericoloso, ce ne passa (poi magari fa altro di criminale che non so).

sull'ultima frase: se non abbiamo casi di abbandono (o tentato abbandono) delle terapie farmacologiche salvavita, restiamo nel mondo delle congetture.

Convincere una persona con scarse sconoscenze a cambiar stile di vita a 60 anni non è così immediato. Io vedo nella mia stessa famiglia, dove ho gente che sarebbe più incline a credere alle quattro cagate di panzironi che a me (o a un nutrizionista tradizionale), perché io racconto loro tutta la storia e quindi li metto in condizioni di capire e far delle scelte - mentre loro, come la stragrande maggioranza della gente, vogliono avere regole semplici anche per affrontare situazioni complesse, a costo di fare atti di fede.

[ekans]

Comunque dopo 30 secondi di visione si vede subito che è un abile comunicatore nonchè furbo ed intelligente.

Cercando su google ho letto che il suo sito fattura oltre 1 milione di euro al mese dalla vendita di integratori, complimenti a lui.

Probabilmente è un truffatore seriale nonchè narcisista/sociopatico, ci vuole una faccia da stronzo indistruttibile per fare ciò che fa lui.

[chiurlo]

Comunque dopo 30 secondi di visione si vede subito che è un abile comunicatore nonchè furbo ed intelligente.

Cercando su google ho letto che il suo sito fattura oltre 1 milione di euro al mese dalla vendita di integratori, complimenti a lui.

Probabilmente è un truffatore seriale nonchè narcisista/sociopatico, ci vuole una faccia da stronzo indistruttibile per fare ciò che fa lui.

Esatto.