Nuova Droga

[Bob Terwilliger]

Sciare ed andare in moto non ti danno una versione "distorta" della realtà.

Distorta rispetto a cosa? Alla versione "vera"? Quale sarebbe la versione vera? Quella senza droghe?
Sciare ed andare in moto provocano reazioni fisiologiche che costituiscono una parte importante dell'esperienza. A cominciare dal brivido della velocità e dell'accelerazione laterale. Non vedo come i picchi di adrenalina e di endorfine provocati con le accelerazioni possano avere un attributo di realtà maggiore rispetto a quelli provocati con la chimica.

Cosa pensi che succeda quando provi quella sensazione di tranquillità e soddisfazione dopo un allenamento duro? Il tuo umore è modificato dalle endorfine prodotte in reazione all'attività. La stessa modificazione dell'umore viene provocata dall'assunzione di oppiacei. I significati che si danno al gesto sono diversi; l'alterazione chimica cerebrale è la stessa. Tu definisci reale la prima e distorta la seconda, ma sono entrambe reali allo stesso modo.

[modgallagher]

Distorta rispetto a cosa? Alla versione "vera"? Quale sarebbe la versione vera? Quella senza droghe?
Sciare ed andare in moto provocano reazioni fisiologiche che costituiscono una parte importante dell'esperienza. A cominciare dal brivido della velocità e dell'accelerazione laterale. Non vedo come i picchi di adrenalina e di endorfine provocati con le accelerazioni possano avere un attributo di realtà maggiore rispetto a quelli provocati con la chimica.

Sì.
Non riesco a credere che stai mettendo sullo stesso piano sciare e drogarsi. Veramente.

[Randall Flagg]

Devo ammettere che in questo caso sono perplesso anche io.
Qualcuno di voi ha mao visto il film Equilibrium?

[Bob Terwilliger]

Dov'è la differenza, Mod? E' morale? Spiegami.
Per come la vedo io, tre di bicchieri di vino e una mattinata sugli sci sono entrambe cose degne di essere fatte. Sono diverse, ma non considero l'una intrinsecamente buona e l'altra intrinsecamente cattiva.

Edit: stavo modificando il messaggio precedente mentre lo quotavi. Il secondo paragrafo ti spiega in modo più chiaro l'assurdità e arbitrarietà del significato che dai a realtà.

[valium]

Alla maratona di New York era proibito (ora non so) ascoltare l'ipod, penso che il motivo sia quello.

[zuse]

io la penso a grandi linee come bob.
se si fa un elenco dei pro e contro a livello di salute,rischi, peso sulle casse dello stato..ok.
ma a livello sensoriale /esperienza...Per me, non c'è distinzione tra far paracadutismo o , che so, prender lsd (non le sto equiparando a livello d'effetti o cosa..sono entrambe esperienze sensoriali forti, bon)

[Randall Flagg]

Cominciò a capire,fumare una canna viene viene vista come una cosa intollerabile perché l'erba viene collocata vicino a eroina e coca,ma se fosse invece inserita tra gli alcolici diventerebbe semplicemente una cattiva abitudine ma tutto sommato tollerata dalla massa.
Mi sono avvicinato?

[asen]

Sta bella fatta la tipa con il giubbo giallo.

Comunque voi pensate che il problema della tossicodipendenza da droghe pesanti sia risolvibile?

[modgallagher]

Dov'è la differenza, Mod? E' morale? Spiegami.
Per come la vedo io, tre di bicchieri di vino e una mattinata sugli sci sono entrambe cose degne di essere fatte. Sono diverse, ma non considero l'una intrinsecamente buona e l'altra intrinsecamente cattiva.
Edit: stavo modificando il messaggio precedente mentre lo quotavi. Il secondo paragrafo ti spiega in modo più chiaro l'assurdità e arbitrarietà del significato che dai a realtà.

Il punto principale è che drogarsi è illegale, poi c'è anche il modo in cui le cose vengono fatte.
Quando vado a sciare prendo tutte le precauzioni possibili e cerco di non superare mai una soglia, se da drogato ti metti alla guida o se per comprare una dose ammazzi una persona la cosa mi sembra molto più grave.

[Ray Of Light]

Il punto principale è che drogarsi è illegale,

no

se da drogato ti metti alla guida o se per comprare una dose ammazzi una persona la cosa mi sembra molto più grave.

e infatti questo è illegale

[zuse]

ma hai ragione mod, pero' credo bob intenda , col drogarsi, farlo sul divano, in un bosco, o comunque in posti dove non provochi danni.di certo non prender lsd e guidare un bus.

le precauzioni si posson prender anche drogandosi, tolta quella % di rischio che c'è sempre..ma c'è anche se trovi un sasso mentre scii.

[SiMooNe]

Un pò difficile prendere precauzioni, quando sei "drogato", o meglio sotto qualche droga o in crisi....

[SonGohan]

Cominciò a capire,fumare una canna viene viene vista come una cosa intollerabile perché l'erba viene collocata vicino a eroina e coca,ma se fosse invece inserita tra gli alcolici diventerebbe semplicemente una cattiva abitudine ma tutto sommato tollerata dalla massa.
Mi sono avvicinato?

Più o meno..
Moralmente è peggio coltivarsi una piantina e fumare un pò prima di andare a dormire o essere "appassionati" di moto o auto veloci e invece che andare a sfogarsi in pista comportarsi come dei pericoli pubblici per le strade?

Il concetto è che per alcool, moto o sci la società non mette in dubbio che possano essere usate con moderazione ed equilibrio mentre per la cannabis o la usi (drogato) o non la usi. La via di mezzo è come se non fosse possibile.

[Bob Terwilliger]

Per ciò che riguarda la legalità o meno, sono leggi degli uomini e quindi arbitrarie. In tempi recenti sono stati legali l'anfetamina, l'LSD, l'oppio, la cocaina. Sono stati invece illegali il sesso orale e l'alcool.

Sui campi da sci io vedo molta gente senza casco e paraschiena, io per esempio. Questo va classificato come irresponsabile? E venti anni fa eravamo forse tutti irresponsabili?
Vedo anche molta gente che scia in modo pericoloso. E infatti talvolta vedo quello che si rompe qualcosa. D'altronde, ci sono persone che usano le sostanze psicoattive in modo responsabile e non causano danni (né a sé né agli altri) perché ci si rapportano in modo resposabile.

Il problema non è intrinseco alla droga in sé, ma alle circostanze.

[modgallagher]

bob non riesco a credere che un eroinomane sia coscienzioso e responsabile.