Lapidata a 17 anni perche' innamorata di un iracheno...Video Forte.

[Sergio]

Si, il passato è lì a dimostrarlo
Ma è sul concetto di evoluzione temporale che non concordo, perchè evolversi per l'Islam significherebbe la sua fine.

Non sono d'accordo, esistono molti musulmani moderati e piacevoli con i quali si può parlare, discutere.

[Sean]

Bhè, spetta, anche loro possono citarti il corano, la traduzione di Islam stesso è "pace", ci teneva a spiegarmelo un marocchino in marocco il mese scorso, poi si sa, qualche d'uno deve avere interpretato male qualche cosa nel corso degli anni, perchè non ricordo quando gesù ha detto di dare fuoco alle donne

La Chiesa ha spesso tradito, questo è indubbio.

[Sean]

Non sono d'accordo, esistono molti musulmani moderati e piacevoli con i quali si può parlare, discutere.

Le persone si, Sergio, ma sono gli stati che dovrebbero abbandonare il loro fondamento sul Corano ed abbracciare una concezione laica del governo;
Questo vorrebbe dire terremotare tutto l'Islam, che non contempla alcuna separazione, perchè Allah, secondo loro, tiene tutto, e tutti sottomette, sfera civile compresa.

[pollodigomma]

quoto stanno attraversando un periodo che noi abbiamo passato qualche secolo fa...è per questo che la democrazia non è esportabile..ci devono arrivare da soli

..poi finisce che siamo noi a subire l'involuzione e a professare l'islam..

[pollodigomma]

Le persone si, Sergio, ma sono gli stati che dovrebbero abbandonare il loro fondamento sul Corano ed abbracciare una concezione laica del governo;
Questo vorrebbe dire terremotare tutto l'Islam, che non contempla alcuna separazione, perchè Allah, secondo loro, tiene tutto, e tutti sottomette, sfera civile compresa.

concordo, ma questo è un discorso che si potrebbe attaccare anche al nostro governo (intendo la prima frase)

[Sean]

concordo, ma questo è un discorso che si potrebbe attaccare anche al nostro governo (intendo la prima frase)

Si cerca troppo l'appoggio della Chiesa, ancora oggi, ma la Costituzione parla chiaro.
Se poi ti riferisci alle unione per i gay, sai come la penso, Chiesa o meno.

[pollodigomma]

Si cerca troppo l'appoggio della Chiesa, ancora oggi, ma la Costituzione parla chiaro.
Se poi ti riferisci alle unione per i gay, sai come la penso, Chiesa o meno.

ARGH!? possibile che devi tirare in ballo i gay?!

Non ho bisogni di leggi o patti o contratti per le mie relazioni.

si cerca troppo l'appoggio della chiesa perchè è nel vaticano. Se la chiesa fosse al polo nord sarebbe ben diversa (e penso migliore) la situazione.

[Sean]

ARGH!? possibile che devi tirare in ballo i gay?!

Non ho bisogni di leggi o patti o contratti per le mie relazioni.

si cerca troppo l'appoggio della chiesa perchè è nel vaticano. Se la chiesa fosse al polo nord sarebbe ben diversa (e penso migliore) la situazione.

Basterebbe fare come in Francia, o altri paesi dove c'è un laicismo più compiuto.
Qui i politici, pur avendo gli strumenti per decidere in proprio, cercano di catturare il consenso della maggioranza cattolica del paese, quando dovrebbero preoccuparsi invece di fare bene il loro lavoro, dovendo rendere conto solo agli elettori, che sono assai più laici di chi li governa, ricordando ad esempio i referendum su divorzio e aborto.

[greenday2]

E allora dimmi una sola frase di Cristo che non si addica all'uomo;
Eppure l'episodio della prostituta da lapidare dovrebbe farci ben capire qualcosa...
Come gli uomini, non tutte le religioni sono uguali, e non è un caso che l'Occidente sia cristiano.

Sai cosa Sean, io credo che bisognerebbe distinguere la religione in se da una religione di fatto "di Stato".

Un libro religioso puo essere inteso come una sorta di guida spirituale e civica; un qualcosa che guidi l'uomo a vivere in pace con se stesso e con gli altri.

Il problema e che questo strumento e' diventato un forte potere teocratico con istituzioni quali la Chiesa Cattolica o quella Musulmana, che ha portato, per scopi ben precisi, a dar un peso quasi giuridico a questi libri.

Poi precisiamo anche un altra cosa : scenate "integraliste" quali per fare un es. il problema della moschea a Milano, sono per lo piu costruite ad hoc per creare polveroni politici ed economici.

Ho vissuto per un anno in un paese musulmano e ti assicuro che amano tracannare alcolici, mangiano maiale e gli piacciono i culi un po come a noi.

[pollodigomma]

Sai cosa Sean, io credo che bisognerebbe distinguere la religione in se da una religione di fatto "di Stato".

Un libro religioso puo essere inteso come una sorta di guida spirituale e civica; un qualcosa che guidi l'uomo a vivere in pace con se stesso e con gli altri.

Il problema e che questo strumento e' diventato un forte potere teocratico con istituzioni quali la Chiesa Cattolica o quella Musulmana, che ha portato, per scopi ben precisi, a dar un peso quasi giuridico a questi libri.

Poi precisiamo anche un altra cosa : scenate "integraliste" quali per fare un es. il problema della moschea a Milano, sono per lo piu costruite ad hoc per creare polveroni politici ed economici.

Ho vissuto per un anno in un paese musulmano e ti assicuro che amano tracannare alcolici, mangiano maiale e gli piacciono i culi un po come a noi.

concordo. E' semplicemente il fatto che la fede è strumentalizzata dalle istituzioni religiose. La chiesa è un industria.

[Sean]

Sai cosa Sean, io credo che bisognerebbe distinguere la religione in se da una religione di fatto "di Stato".

Un libro religioso puo essere inteso come una sorta di guida spirituale e civica; un qualcosa che guidi l'uomo a vivere in pace con se stesso e con gli altri.

Il problema e che questo strumento e' diventato un forte potere teocratico con istituzioni quali la Chiesa Cattolica o quella Musulmana, che ha portato, per scopi ben precisi, a dar un peso quasi giuridico a questi libri.

Poi precisiamo anche un altra cosa : scenate "integraliste" quali per fare un es. il problema della moschea a Milano, sono per lo piu costruite ad hoc per creare polveroni politici ed economici.

Ho vissuto per un anno in un paese musulmano e ti assicuro che amano tracannare alcolici, mangiano maiale e gli piacciono i culi un po come a noi.

Sono d'accordo sul fatto di trarre benefici prettamente spirituali dalle religioni, e lo stesso Vangelo ne è una summa.
Il Corano è cosa diversa, è esso stesso precetto religioso e civile insieme, nasce così;
Per questo da noi si sono potuti superare quei tempi, anche con vantaggio della stessa Chiesa, che ora si preoccupa un pò più di Cristo e meno di Cesare, ma nei paesi musulmani far fuori Dio dalla politica è inconcepibile.

[filippoII]

in effetti l'islam non permette alcun tipo di riforma...
riformare l'islam significherebbe modificare il suo testo sacro,il corano...

[gabriele81]

Bhè, spetta, anche loro possono citarti il corano, la traduzione di Islam stesso è "pace", ci teneva a spiegarmelo un marocchino in marocco il mese scorso, poi si sa, qualche d'uno deve avere interpretato male qualche cosa nel corso degli anni, perchè non ricordo quando gesù ha detto di dare fuoco alle donne

Non ti ha spiegato però che la "pace" deve esistere fra i musulmani, mentre gli infedeli devono convertirsi o morire. La Pace islamica è quella di tutti i popoli uniti sotto la religione inventata da maometto.

Per il resto, dire che loro sono nel 1480 (come se prima non fossero venuti in contatto con altre culture e dominazioni, e parliamo di egizi,greci e romani) è storicamente inesatto. Allo stesso modo non si possono affiancare Corano e Vangeli, totalmente differenti nei contenuti spirituali e istituzionali. Il solo fatto che sia prevista la morte per chi abbandona l'islam dovrebbe farvi riflettere.

Il c.d. "precessi alle streghe", mitizzati e gonfiati dalla storiografia post illuminista e poi ridotti all'osso dagli studiosi contemporanei, erano cosa totalmente diversa, anche perchè bastava pentirsi per essere liberate. Ho un paio di volumi strapieni di sentenze in materia che vi farebbero sorridere.

[pollodigomma]

in effetti l'islam non permette alcun tipo di riforma...
riformare l'islam significherebbe modificare il suo testo sacro,il corano...

tutta colpa di Maometto?

[Sergio]

in effetti l'islam non permette alcun tipo di riforma...
riformare l'islam significherebbe modificare il suo testo sacro,il corano...

Prova a riformare la chiesa