Fiore , Fn

[Theycallmechobo]

Solitamente non parlo di politica,spendo due parole su Fiore: programma ottimo a mio avviso su quasi tutti i punti(ci sarebbe da aprire un lunga parentesi)

-impossibilita' di realizzare quello che vuole nel modo, pura utopia cambiare con una rivoluzione pacifica.

-Carenza dialettica di Fiore,probabilmente non abituato alle telecamere.

[gbpackers]

Mi potete postare i punti del programma e come intendono realizzarli.
Grazie

[RAS]

Nemmeno io l'ho letto. Ma stasera ascolterò di sicuro Matrix.
Domani vi farò sapere.

scaricalo dalla home del suo sito www.robertofiore.org

[Sean]

Solitamente non parlo di politica,spendo due parole su Fiore: programma ottimo a mio avviso su quasi tutti i punti(ci sarebbe da aprire un lunga parentesi)

-impossibilita' di realizzare quello che vuole nel modo, pura utopia cambiare con una rivoluzione pacifica.

-Carenza dialettica di Fiore,probabilmente non abituato alle telecamere.

Concordo.
Mi ha fatto una buona impressione, sopratutto per il fatto di non aver voluto svicolare nessuna domanda, neppure le più "scomode";
Ottimo sullo stop totale all'immigrazione clandestina ed al nuovo impulso da dare a settori dell'economia abbandonati da anni come l'agricoltura, dove, con salari dignitosi, impiegare italiani, che ce ne sono.

Bene sui tagli da adottare a tutta la macchina statale, sul sostegno e la difesa della famiglia, sugli interventi anche drastici per il Sud.
Mi è piaciuto meno quell'identificarsi troppo con la Chiesa come istituzione secolare, quasi FN fosse una sua propaggine politica:
I tempi dello Stato Pontificio sono stati messi in soffitta dalla storia, si possono difendere valori e tradizione senza farsi megafono del Papa, cosa che non fa bene nè alla Chiesa nè alla Nazione.
Anche il suo essere impacciato di fronte alle telecamere lo vedrei come un segno positivo, di genuinità-credo abbia individuato, cosa non difficile tra l'altro, malesseri radicati profondamente nel Paese:
Sui modi come la cura deve essere applicata concordo con te, visto che la "delicatezza" in evidenti tempi di crisi non è sufficiente.

[temete]

mmmmm.....ieri sera l'ho sentito.
C'e' tanto statalismo, poi si dice di chiudere completamente all'immigrazione. Cosa quest'ultima impossibile dato che le nostre fabbriche vanno avanti grazie agli immigrati.
Parla di abolizione delle Regioni e anche qui mi sa che siamo fuori dall'umanamente possibile.
Dice che è un partito cattolico ma dimentica che i cattolici predicano accoglienza e non sono solo antiabortisti......

[gabriele81]

mmmmm.....ieri sera l'ho sentito.
C'e' tanto statalismo, poi si dice di chiudere completamente all'immigrazione. Cosa quest'ultima impossibile dato che le nostre fabbriche vanno avanti grazie agli immigrati.
Parla di abolizione delle Regioni e anche qui mi sa che siamo fuori dall'umanamente possibile.
Dice che è un partito cattolico ma dimentica che i cattolici predicano accoglienza e non sono solo antiabortisti......

L'eliminazione di Regioni o Province non è affatto una cattiva idea, ed è stata proposta anche da autorevoli esperti di diritto pubblico e amministartivo. Per quanto riguarda le fabbriche, la gente ha iniziato a ritenerlo un lavoro umiliante solo dopo l'arrivo degli extracomunitari, identificandolo come un mestiere inadeguato, ma di certo lo valuto più utile e più dignitoso di quello in un call center. Comunque al momento sarebbe davvero difficile,ma non impossibile, cambiare la situazione.

[Sean]

mmmmm.....ieri sera l'ho sentito.
C'e' tanto statalismo, poi si dice di chiudere completamente all'immigrazione. Cosa quest'ultima impossibile dato che le nostre fabbriche vanno avanti grazie agli immigrati.
Parla di abolizione delle Regioni e anche qui mi sa che siamo fuori dall'umanamente possibile.
Dice che è un partito cattolico ma dimentica che i cattolici predicano accoglienza e non sono solo antiabortisti......

Rispondendo a questa obiezione mossa pure da Mentana ha detto di reimpiegare italiani nei posti lasciati vuoti dagli immigrati, aumentando i salari ed eliminando
il precariato, due dei motivi per i quali gli italiani appunto non vogliono più fare certi lavori.

[temete]

L'eliminazione di Regioni o Province non è affatto una cattiva idea, ed è stata proposta anche da autorevoli esperti di diritto pubblico e amministartivo. Per quanto riguarda le fabbriche, la gente ha iniziato a ritenerlo un lavoro umiliante solo dopo l'arrivo degli extracomunitari, identificandolo come un mestiere inadeguato, ma di certo lo valuto più utile e più dignitoso di quello in un call center. Comunque al momento sarebbe davvero difficile,ma non impossibile, cambiare la situazione.

Io sono uno contrario al federalismo "leghiano", propugno piuttosto un fortissimo decentramento amministrativo con protagonisti i comuni. Quel decentramento previsto nella costituzione del '48 e mai attuato.
Ci sta l'eleiminazione delle Province. Ma un macroorganismo Regionale con alcune competenze è necessario. La sanità ad esempio non è efficacemente gestibile ne' a livello statale, ne' comunale. Idem per la programmazione territoriale.
Forse tu non conosci la situazione delle fabbriche specie in alcuni settori. Ti garantisco che sono zeppe di extracomunitari e non è vero che gli italiani vi hanno rinunciato dopo l'arrivo degli extracomunitari: semplicemente preferiscono la scrivania di un call center che la catena di montaggio.

[temete]

Rispondendo a questa obiezione mossa pure da Mentana ha detto di reimpiegare italiani nei posti lasciati vuoti dagli immigrati, aumentando i salari ed eliminando
il precariato, due dei motivi per i quali gli italiani appunto non vogliono più fare certi lavori.

sì lui pensa che attraverso l'attività amministrativa e legislativa si possa fare tutto.....secondo me sfugge completamente dalla realtà, a meno che non dica chiaramente che attraverso un buon stato di polizia e il manganello......

[madmax68]

si fa così:

autarchia
corporativismo
protezionismo
moneta di popolo
nazionalismo
socialismo

Si certo eppoi arriva Goldrake con l'alabarda spaziale. Comunque fate un po quelloc he ve pare. Mio padre non c'è più....finisco di aiutare mia madre con le cose burocratiche e poi via con l'aeroplanino verso il Nord europa again. Manco se l'Italia diventasse il primo paese del mondo ce torno piu. Forse in vacanza ma non ne son sicuro. In 4 mesi che son stato qui ne ho viste piu di Carlo in francia

Potete scegliere pure Capitan harlock per quel che mi riguarda....

[madmax68]

mmmmm.....ieri sera l'ho sentito.
C'e' tanto statalismo, poi si dice di chiudere completamente all'immigrazione. Cosa quest'ultima impossibile dato che le nostre fabbriche vanno avanti grazie agli immigrati.
Parla di abolizione delle Regioni e anche qui mi sa che siamo fuori dall'umanamente possibile.
Dice che è un partito cattolico ma dimentica che i cattolici predicano accoglienza e non sono solo antiabortisti......

Quello che dice Fiore semplicemente non si può fare. L'Italia non ha le risorse necessarie per sviluppare un programma economico autarchico. Al limite potrebbero farlo paesi come gli Usa o la Russia che dispongono di risorse naturali enormi.
Viviamo per scelta in un mondo e in un economia aperta. Rinunciarvi significherebbe comunque essere costretti ad andare avanti in una realtà che non muta ma con la testa girata all'indietro.

Noi italiani siamo maestri in questo. Esempio per tutti il caso dell'Alitalia. Rifiutando la proposta di Air France abbiamo condannato la compagnia al commissariamento.
Fiore parla bene. Lui la situazione propria l'ha risolta. Alle brutte può sempre riparare di nuovo all'estero come ha gia fatto in passato.
In piu scatenare conflitti tra italiani e extracomunitari certo non mi sembra il miglior viatico per un futuro tranquillo.
Ci sono persone che qui lavorano e hanno messo su famiglia. Bambini che vanno a scuola qui e che ormai sono italiani in tutto e per tutto.
Pensare di mandarli via significherebbe condannarli ad un esistenza infelice.

L'ordine pubblico va garantito certo ma non facendo di tutta l'erba un fascio.

[Zuccone]

Non porta nulla al dibattito ma devo dire che è troppo facile dire determinate cose sapendo che non ci si troverà mai nella posizione di decidere.

Detto questo il discorso sul cancellare le regioni secondo me è una cagata.

Si è parlato più volte di eliminare le province,anche Fiore l'ha detto,poi ha voluto sparare la novità...e questo si ricollega al discorso inizio.
Eliminare le province avrebbe un senso.Le province sono troppe e la regione ha comunque un buon collegamento con il territorio.Eliminare le regione sarebbe lo stesso?Solo per un fatto puramente numerico non ci sarebbero gli stessi ritorni.Ma poi lo stato non ha ,secondo me, una adeguata conoscenza del territorio che gli permetterebbe di relazionarsi proficuamente con le province.Ma ci sono anche altri motivi che rendono una caxxata questa proposta.

Non dimentichiamoci inoltre che siamo in Europa.Lui alcune delle cose che dice in Europa non potrebbe mai farle,secondo voi non lo sa?Mica è un idiota.

Secondo me Fiore sarebbe più contento di beccare bei soldoni raggiungendo l' 1% che di trovarsi in una situazione(fantascienza)in cui dovrebbe provare a fare quello che pensa(dice )

[madmax68]

Non porta nulla al dibattito ma devo dire che è troppo facile dire determinate cose sapendo che non ci si troverà mai nella posizione di decidere.

Detto questo il discorso sul cancellare le regioni secondo me è una cagata.

Si è parlato più volte di eliminare le province,anche Fiore l'ha detto,poi ha voluto sparare la novità...e questo si ricollega al discorso inizio.
Eliminare le province avrebbe un senso.Le province sono troppe e la regione ha comunque un buon collegamento con il territorio.Eliminare le regione sarebbe lo stesso?Solo per un fatto puramente numerico non ci sarebbero gli stessi ritorni.Ma poi lo stato non ha ,secondo me, una adeguata conoscenza del territorio che gli permetterebbe di relazionarsi proficuamente con le province.Ma ci sono anche altri motivi che rendono una caxxata questa proposta.







Non dimentichiamoci inoltre che siamo in Europa.Lui alcune delle cose che dice in Europa non potrebbe mai farle,secondo voi non lo sa?Mica è un idiota.

Secondo me Fiore sarebbe più contento di beccare bei soldoni raggiungendo l' 1% che di trovarsi in una situazione(fantascienza)in cui dovrebbe provare a fare quello che pensa(dice )

Straquoto. E aggiungo. Quando non hai nulla da perdere fare ste sparate non costa nulla.

C'è del buono in cio che dice? Certo. Ma in ogni messaggio populista c'è del vero.Dire piove governo ladro è una cosa. promettere poi che non pioverà piu....beh è diverso

[Sean]

Straquoto. E aggiungo. Quando non hai nulla da perdere fare ste sparate non costa nulla.

C'è del buono in cio che dice? Certo. Ma in ogni messaggio populista c'è del vero.Dire piove governo ladro è una cosa. promettere poi che non pioverà piu....beh è diverso

Anche Veltroni, stando almeno ai sondaggi, non avrà l'onere della prova, e resta il fatto che in Italia poi nessuno si è mai sognato di rendere conto delle promesse non mantenute, in totale spregio del popolo che ogni volta, e sempre con minor voglia, torna alle urne.

[Zuccone]

Anche Veltroni, stando almeno ai sondaggi, non avrà l'onere della prova, e resta il fatto che in Italia poi nessuno si è mai sognato di rendere conto delle promesse non mantenute, in totale spregio del popolo che ogni volta, e sempre con minor voglia, torna alle urne.

proprio per il fatto che quello che tu hai appena scritto è verissimo,non è ridicolo credere a uno che le spara ancora più grosse?