Crea effervescente

[buldozer]

Re: pt

Originally posted by pt
vedi Andrea io ho sempre dato l'anima per il bb per l'integrazione per le giurie ecc. poi arriva il ragazzo di turno che ti chiede vita morte e miracoli mettendo in dubbio quello che fai (gratis) e quello che dici (gratis)...preferisco quindi star zitto, ed impegnare altrove le mie forze. Giovedì scorso ho assistito ad una consulenza di un note tecnico del settore pensa che ha chiesto per 3 ore su tecniche allenanti circa 500 euro ....allora bisonga arrivare a questo!!!!!!!
Cmq andiamo avanti, a proposito sai la data precisa dei due torri, stamane sono stato invitato a giudicare l'Universo nabba che si tiene il 28 nov. non vorrei una concomitanza.
Mi ha chiamato anche Mondello (presid.IFBB) bellissimo colloqui spero che si facciamo le cose seriamente l'Italia di bb ne ha veramente bisogno. Ti aggiornerò...............

vedi Nicola bisognerebbe fare vero cosi'...sai quante volte ho visto pseudo prep...fare fortuna...bisogna essere senza passione...tu sicuramente sei un appassionato si vede da come parli nel forun aiuti sempre tutti...il 2t.fine novenbre il 29 penso...ao' non ci abbandonare al 2t...gia' c'è un casino se manchi tu siamo rovinati...approposito volevo piu' info sul mondiale wpf...vorrei portare i ragazzi là...tu che ne pensi??...Betto e un grande speriamo bene...parlavo con la matta e Scimeca anche loro sono convinti di betto...volevo dirti che a sapri e stato un sucesso..veramente bello mi sono divertito...cerano....marsan,rossella,levantino ,lizza,kennedy.....un sacco di atleti famosi....tutti in spiaggia insieme ...le risate....

[lupin III]

Originally posted by MISTER X
PT per uno che denigra il tuo lavoro quì ci sono 1000 altri utenti,compreso il sottoscritto,che apprezzano e imparano moltissimo dal tuo immenso sapere.

Guarda che io non ho assolutamente denigrato nessuno,mister x.
Alle cose si crede dati alla mano,non per atto di fede.
Una critica non è sempre malevola e volta a delegittimare qualcuno,daltronde mi pare che il mio post fosse assolutamente chiaro e cmq educato.
Io non ho attaccato nessuno con parole più o meno pesanti come ha fatto Pt,anzi non lo avevo neppure menzionato.
Francamente per leggere quello che mi dice sulla crea citrata basta leggere qualsiasi spot di qualsiasi crea effervescente venduta,cosicchè mi viene il dubbio che sia proprio quello:uno spot.
Caro Mister X io non denigro mai nessuno,non parlo di cazzi a destra o a sinistra,non vanto i miei titoli o la mia materia grigia s*******ndo altre persone...
Faccio delle critiche,perchè chi prende i miei soldi mi deve darmi delle risposte adeguate.Chi mi vende qualcosa deve dimostrarmi dati alla mano che il suop prodotto è migliore.
Io sono sempre educato e disponibile con tutti,non mi sembra evidentemente che l'educazione sia da tutti apprezzata e condivisa.Ciao

[FIGHT CLUB]

Ragazzi, stati calmi!!!!

Conosco Nicola ed è davvero preparato, forse si è alterato xkè da un certo punto di vista è stata messa in dubbio la sua parola.

Non so dirti ancora, ma proverò, se la citrata funziona 5 volte di + della monoidrata, comunque anche solo i pareri degli utenti parlano chiaro..
Se la micronizzata ha una maggior assimilazione della monoidrata, mi aspetto che la micron ne abbia ancor di +..

Del resto credo che pochi usino i 3 gr. previsti dal MdS. Ma ne prendiamo di+. Se davvero la citrata è sufficiente in dosi da 3gr al giorno, beh allora non vedo + questo divario di prezzo...

[pt]

pt

per lupin: io ha fatto un discorso in generale che però ti tocca da vicino, tu dici per sentire dire quelle cose che io ti ho detto, puoi vedere il tutto da deplian, sono d'accordo ma cosa vuoi da me tutti i dati degli studi sui prodotti e a che pro li vuoi solo per comprarntiuna danna ta scatola di creatina?????
Cosa fai quando acquisti la pasta chiedi alla barilla che grano ha messo: il pioneer o quello rimacinato della bonifica del Pò?
Ma siamo seri e cerchiamo di farne tesoro di quanto gratis vi viene esposto e non cerchiamo il pelo nell'uovo. Ci sono tecnici che vendono le informazioni dei loro studi alle aziende a fior di quattrinie tu me la vieni a smenare con la solfa di chi prende i tuoi soldi......allora tutti i tuoi acquisti presuppongono siano supportati solo da risvolti scientifici...............analizza quello che dici quando parli, e con queste chiudiamo e amici come prima.

Per Andrea chiamerò Fabbri per la data precisa io vorrei esserci al Due Torri a maggior ragione come giudice.
Per il mondiale 8-8-9 a Terracina (LT) già definito. cat uomini 65kg, 75, 85, 95 e oltre.Donne hard 2 cat. donne soft 163 sotto e sopra over 40 e juniores.Stanno arrivando le adesioni si stimano circa 190 atleti. Stiamo solo decidendo la selezione se a caserta il 25 ott. o al fimes l'11 ott.Tra qualche settimana lo sapremo, questioni logistiche.

Sò che sapri è stato bello ma ero a Caserta la domenica per il campionato italiano solo H/P della ns feder. 35 atleti + 11 iscritti al grad prix con 1000 euro all'assoluto.tutto ok ma bisogna che venga a sapri il prossimo anno.

Per la IFBB in cui sono stato resp. giudici area nord. fino al 98, cercherò di fare un accorda con WPF per fare una sinergia giudici ed atleti...betto mi sembra d'accordo....ci incontreremo al piùpresto...ti tengo informato

[pt]

pt

per andrea 7-8-9 novembre mondiale a terracina

[buldozer]

Re: pt

Originally posted by pt
per lupin: io ha fatto un discorso in generale che però ti tocca da vicino, tu dici per sentire dire quelle cose che io ti ho detto, puoi vedere il tutto da deplian, sono d'accordo ma cosa vuoi da me tutti i dati degli studi sui prodotti e a che pro li vuoi solo per comprarntiuna danna ta scatola di creatina?????
Cosa fai quando acquisti la pasta chiedi alla barilla che grano ha messo: il pioneer o quello rimacinato della bonifica del Pò?
Ma siamo seri e cerchiamo di farne tesoro di quanto gratis vi viene esposto e non cerchiamo il pelo nell'uovo. Ci sono tecnici che vendono le informazioni dei loro studi alle aziende a fior di quattrinie tu me la vieni a smenare con la solfa di chi prende i tuoi soldi......allora tutti i tuoi acquisti presuppongono siano supportati solo da risvolti scientifici...............analizza quello che dici quando parli, e con queste chiudiamo e amici come prima.

Per Andrea chiamerò Fabbri per la data precisa io vorrei esserci al Due Torri a maggior ragione come giudice.
Per il mondiale 8-8-9 a Terracina (LT) già definito. cat uomini 65kg, 75, 85, 95 e oltre.Donne hard 2 cat. donne soft 163 sotto e sopra over 40 e juniores.Stanno arrivando le adesioni si stimano circa 190 atleti. Stiamo solo decidendo la selezione se a caserta il 25 ott. o al fimes l'11 ott.Tra qualche settimana lo sapremo, questioni logistiche.

Sò che sapri è stato bello ma ero a Caserta la domenica per il campionato italiano solo H/P della ns feder. 35 atleti + 11 iscritti al grad prix con 1000 euro all'assoluto.tutto ok ma bisogna che venga a sapri il prossimo anno.

Per la IFBB in cui sono stato resp. giudici area nord. fino al 98, cercherò di fare un accorda con WPF per fare una sinergia giudici ed atleti...betto mi sembra d'accordo....ci incontreremo al piùpresto...ti tengo informato

mi piacerebbe che ne parlassi anche con de nardo...e un a gran persona ...te lo dico io.......casomai vi posso mettere in contatto .....lui e il ressponsabile csen.....e' un ottimo organizzatore...tutti assieme chilosa'......

[lupin III]

Nessun problema Pt.Cmq vorrei veramente sapere una cosa,ma te lo chiedo sinceramente e senza polemiche:il prodotto è stato comparato con la monidrata nel medio-lungo termine?
E' cmq:è così sbagliato provare i prodotti e cercarne uno che dia risultati senza dissanguarmi?
Con questo ti saluto e ti ringrazio per le tue risposte presenti e future,e ti auguro se non lavori una bella estate

[pt]

pt

la comparazione l'ha fatta la degussa sulla stessa materia prima da lei prodotto citrato contro monoidrata.Ad uno stage la dott.ssa Romanato (sviluppo molecole e studi della Pro Action) ci ha dato la pubblicaz. fatta da Degussa circa 100 pag sui risultati dello studio, Lei ha incontrato questo famoso esperto della Degussa che ha brevettato il citrato (evito di dire il nome) e che ha effettuato i test per lo sviluppo delle molecole. In ogni caso le comparazioni del famoso +13% di resa energetica sono state fatte nel breve e medio termine......nel lungo termine lo stamo ultimanod noi con alcuni atleti di ciclismo e di moto d'acqua e moto cross che stanno assumendo il prodotto (citrato) da mesi. Anche se le risposte alla molecola sono soggettive, tutti i test hanno dato esiti favorevoli, te ne parlerò più in là quando il tutto sarà ultimato.
Per Andrea certo che unirsi in un mondiale ed in una selezione anche con De nardo sarebbe l'epilogo per una manifestazione gigantesca che assumerebbe proporzioni fuori dal comune, anche perchè la WPF come statuto essendo nazione organizzatrice potrebbe portare 3 atleti uno spesato e due a propri spese per categoria, questo favorirebbe una presenza di una pluralità di sogetti e la possibilità di vincere questa famodsa coppa per nazioni ambita più di un titolo mondiale, perchè è quella che resterebbe alla federazione cone prestigio e traguardo finale.
Ne discuteremo tra amici

[FIGHT CLUB]

X pt

Originally posted by pt
la comparazione l'ha fatta la degussa sulla stessa materia prima da lei prodotto citrato contro monoidrata.Ad uno stage la dott.ssa Romanato (sviluppo molecole e studi della Pro Action) ci ha dato la pubblicaz. fatta da Degussa circa 100 pag sui risultati dello studio, Lei ha incontrato questo famoso esperto della Degussa che ha brevettato il citrato (evito di dire il nome) e che ha effettuato i test per lo sviluppo delle molecole. In ogni caso le comparazioni del famoso +13% di resa energetica sono state fatte nel breve e medio termine......nel lungo termine lo stamo ultimanod noi con alcuni atleti di ciclismo e di moto d'acqua e moto cross che stanno assumendo il prodotto (citrato) da mesi. Anche se le risposte alla molecola sono soggettive, tutti i test hanno dato esiti favorevoli, te ne parlerò più in là quando il tutto sarà ultimato.
Per Andrea certo che unirsi in un mondiale ed in una selezione anche con De nardo sarebbe l'epilogo per una manifestazione gigantesca che assumerebbe proporzioni fuori dal comune, anche perchè la WPF come statuto essendo nazione organizzatrice potrebbe portare 3 atleti uno spesato e due a propri spese per categoria, questo favorirebbe una presenza di una pluralità di sogetti e la possibilità di vincere questa famodsa coppa per nazioni ambita più di un titolo mondiale, perchè è quella che resterebbe alla federazione cone prestigio e traguardo finale.
Ne discuteremo tra amici

La citrata ha bisogno anch'essa dei periodi di stacco consigliati per la monoidrata (o micronizz)?

Ho letto che la monoid va ciclizzata, anche perchè dopo un po' ne assimili pochissima..

Non punirmi se ho detto una cxxxxa!

[pt]

pt

no la citrata non ha bisogno di cicli và presa all'occorrenza.La stimao provando su un atleta di moto d'acqua a livello mondiale ormai è 3 mesi che l'assume solo prima delle competizioni e prima degli allenamenti, per cui 5/4 volte a settimana. Problemi ed effetti collaterali zero, ho fatto anche dei monitoraggi dell'urina, del cpk, del cortisolo e degli elettroliti , tutto ok

[Guru]

La citrato, già per il fatto che si discioglie completamente e quindi non richiama tutta quell'acqua nel tenue, è sicuramente più assorbibile della monoidrato ed inoltre non disidrata, come può accadere con la "convenzionale".

Poi, il citrato in sè ha effetti ergogeni, quindi è plausibile un effetto superiore al sale monoidrato a parità di quantità e a prescindere dalla solubilità.

Scegliete quella con cui vi trovate meglio, che sia monoidrata, micronizzata(che poi non esiste ), citrata, piruvata, malato ecc.
Resta inteso che io non prendrei mai una insolubile rima dell'allenamento, ammenochè non sono desideroso di diventare intimo con i bagni della palestra

Ma se non sbaglio c'è anche un post in nota dove si spiega tutti gli utilizzi dei vari sali di creatina, leggetelo e fatevi un'idea.


Bye.

[RIBOSIO]

Studio tecnico su creatina citrato micronizzata effervescente.

Studio tecnico-osservativo su Creatina citrato Effervescente e Glicerolo ( 30/06/2003 )
Creatina citrato micronizzata “effervescente”
Questa interessante forma di creatina è stata sviluppata nei laboratori della Degussa Bioactives per rispondere alle specifiche esigenze di atleti impegnati in attività di potenza a livello sub-massimale.
La creatina citrato micronizzata, in acqua, sviluppa una leggera naturale effervescenza.
ProAction ha messo a punto una formulazione particolare a base di creatina citrato che ha la caratteristica di formare con l’acqua una soluzione a pH tamponato, grazie all’azione dell’acido citrico e del sodio bicarbonato. Il prodotto ottenuto è caratterizzato da una eccezionale solubilità e stabilità in acqua.
Questi due aspetti di fondamentale importanza, garantiscono un grado di assorbimento elevatissimo a livello gastrico, fatto che non si riscontra con la normale creatina monoidrato con effervescenza aggiunta.
Tra le caratteristiche della creatina citrato micronizzata “effervescente” ricordiamo l’assenza di ritenzione idrica extracellulare, la totale digeribilità e l’alto rapporto dose-effetto, che si riscontra già con 4,5 g di prodotto (1 busta di Creaty Max effervescente), equivalenti a soli 3 g di creatina isomolare, quantità assolutamente inefficace se assunta sotto forma di sale monoidrato, ma assolutamente funzionale se assunta sotto tale nuova forma!
Queste peculiarità di Creaty Max effervescente permettono di ottimizzare il contenuto di creatina a livello cellulare in tempi assolutamente brevi, pertanto, il suo utilizzo è esclusivo nella fase pre-workout, al fine di metabolizzare il prodotto a livello muscolare durante la seduta di allenamento.
Questo integratore a base di creatina citrato, caratterizzato dalla sua alta biodisponibilità, può essere semplicemente diluito in acqua o in una bevanda ipotonica, a differenza di altri prodotti a base di creatina, che vengono solitamente associati ad alti dosaggi di zuccheri (destrosio). Tra gli effetti immediati riscontrati tra gli atleti impegnati nei test abbiamo osservato un netto miglioramento del livello di forza soprattutto tra le serie di esercizi e non solo come potenza assoluta sviluppata nel singolo esercizio!
Per chi si sottopone ad esercizi intensi e sub massimali questo è un dato importantissimo.
In fine, l’assunzione può essere limitata esclusivamente ai giorni di allenamento come abbiamo descritto, evitando di assumere l’integratore in altri momenti della giornata.

Glicerolo
Questa sostanza di origine alimentare, estratta per idrolisi dall’olio di cocco è un polialcool, con valenza calorica irrilevante (2,4 kcal/g) che, tuttavia, presenta, a causa della sua naturale igroscopicità, degli effetti particolarmente interessanti per gli atleti che praticano fitness e body building nonché per gli sport di endurance all’aperto.
Difatti, è provato l’aumento della volumia (volume ematico) con conseguente ridotta disidratazione sotto sforzo, tale da indurre un’applicazione nel ciclismo e nel triathlon.
Per quanto riguarda il body building, diversi test condotti con atleti di vertice hanno dimostrato un’evidente effetto di capillarizzazione muscolare nonché un evidente pompaggio dei distretti muscolari allenati, molto più marcato rispetto all’effetto caratteristico dato dall’uso di creatina monoidrato combinata con vettori glucidici.
Per ottenere tale effetto è necessario assumere il glicerolo in soluzione variabile con acqua oppure in soluzione ipotonica (Ice Drink), in vari momenti prima del workout. Solitamente si necessita di una diluizione al 12-15%, corrispondente a 30-40g (3-4 tappi di Glicerolo) in 500 cc di acqua, da assumere a sorsi nelle ore precedenti il workout.

Glicerolo+Creatina citrato micronizzata “effervescente”

Per ottenere un effetto ergogenico associato ad un maggiore pompaggio muscolare nonché un marcato afflusso di nutrienti ai gruppi sottoposti ad inteso allenamento, si consiglia l’associazione di 4,5g di creatina citrato (1 busta di Creaty Max effervescente) con 500 ml di acqua e 30-40 g di glicerolo, meglio se la soluzione è di tipo ipotonico con concentrazione al 2% (Ice Drink), tale da garantire un elevata assimilazione gastrica dell’acqua assieme ai substrati energetici.
La soluzione ottenuta è da assumersi in 2 o 3 volte a partire da 1h e 30' prima del workout e successivamente ogni 30', al fine di garantire il corretto assorbimento dei nutrienti a livello ematico.
Poiché l’assunzione di creatina citrato micronizzata non crea scompensi del volume di acqua trattenuto a livello extracellulare, non si registrano particolari aumenti di peso, al limite il peso aggiuntivo sarà da imputarsi all’incremento della massa muscolare stimolata dalla maggiore intensità degli allenamenti parallela al segnale anabolico intracellulare generato dalla creatina citrato combinata con il glicerolo. Quando assumere:
1/3: 1h 30’ prima del workout
1/3: 1h 00’ prima del workout
1/3: 30’ prima del workout
500 ml di acqua o Ipotonico (Ice Drink) + 40g di Glicerolo = 4 tappi + 1 busta = 4,5g di creatina citrato

Jacopo Zuffi Consulente tecnico, specializzato in dietetica e nutrizione. R&D Proaction

[esile]

quindi,sè ho ben capito,al di là delle marche,la citrato ha una maggiore assorbibilità ed è indicata prima del work,poichè la sua funzione si espleta in dare maggiore forza e quindi intensità all'allenamento,inoltre non crea ritenzione extracellulare.Sè invece non interessa che si crei della ritenzione e si usa la creatina per recuperare piu infretta dall'allenamento e creare piu apparenza nel volume,si può aquistare benissimo la piu vecchia ed economica creatina monoidratro.
Giusto?correggetemi sè sbaglio...
Da poco ho aquistato ad un prezzo contenuto(non in Italia)della creatina malato.Qualcuno mi può spiegare la sua peculiarità ed i suoi difetti?
grazie
bye

[lupin III]

Re: Studio tecnico su creatina citrato micronizzata effervescente.

Originally posted by RIBOSIO
Studio tecnico-osservativo su Creatina citrato Effervescente e Glicerolo ( 30/06/2003 )
Creatina citrato micronizzata “effervescente”
Questa interessante forma di creatina è stata sviluppata nei laboratori della Degussa Bioactives per rispondere alle specifiche esigenze di atleti impegnati in attività di potenza a livello sub-massimale.
La creatina citrato micronizzata, in acqua, sviluppa una leggera naturale effervescenza.
ProAction ha messo a punto una formulazione particolare a base di creatina citrato che ha la caratteristica di formare con l’acqua una soluzione a pH tamponato, grazie all’azione dell’acido citrico e del sodio bicarbonato. Il prodotto ottenuto è caratterizzato da una eccezionale solubilità e stabilità in acqua.
Questi due aspetti di fondamentale importanza, garantiscono un grado di assorbimento elevatissimo a livello gastrico, fatto che non si riscontra con la normale creatina monoidrato con effervescenza aggiunta.
Tra le caratteristiche della creatina citrato micronizzata “effervescente” ricordiamo l’assenza di ritenzione idrica extracellulare, la totale digeribilità e l’alto rapporto dose-effetto, che si riscontra già con 4,5 g di prodotto (1 busta di Creaty Max effervescente), equivalenti a soli 3 g di creatina isomolare, quantità assolutamente inefficace se assunta sotto forma di sale monoidrato, ma assolutamente funzionale se assunta sotto tale nuova forma!
Queste peculiarità di Creaty Max effervescente permettono di ottimizzare il contenuto di creatina a livello cellulare in tempi assolutamente brevi, pertanto, il suo utilizzo è esclusivo nella fase pre-workout, al fine di metabolizzare il prodotto a livello muscolare durante la seduta di allenamento.
Questo integratore a base di creatina citrato, caratterizzato dalla sua alta biodisponibilità, può essere semplicemente diluito in acqua o in una bevanda ipotonica, a differenza di altri prodotti a base di creatina, che vengono solitamente associati ad alti dosaggi di zuccheri (destrosio). Tra gli effetti immediati riscontrati tra gli atleti impegnati nei test abbiamo osservato un netto miglioramento del livello di forza soprattutto tra le serie di esercizi e non solo come potenza assoluta sviluppata nel singolo esercizio!
Per chi si sottopone ad esercizi intensi e sub massimali questo è un dato importantissimo.
In fine, l’assunzione può essere limitata esclusivamente ai giorni di allenamento come abbiamo descritto, evitando di assumere l’integratore in altri momenti della giornata.

Glicerolo
Questa sostanza di origine alimentare, estratta per idrolisi dall’olio di cocco è un polialcool, con valenza calorica irrilevante (2,4 kcal/g) che, tuttavia, presenta, a causa della sua naturale igroscopicità, degli effetti particolarmente interessanti per gli atleti che praticano fitness e body building nonché per gli sport di endurance all’aperto.
Difatti, è provato l’aumento della volumia (volume ematico) con conseguente ridotta disidratazione sotto sforzo, tale da indurre un’applicazione nel ciclismo e nel triathlon.
Per quanto riguarda il body building, diversi test condotti con atleti di vertice hanno dimostrato un’evidente effetto di capillarizzazione muscolare nonché un evidente pompaggio dei distretti muscolari allenati, molto più marcato rispetto all’effetto caratteristico dato dall’uso di creatina monoidrato combinata con vettori glucidici.
Per ottenere tale effetto è necessario assumere il glicerolo in soluzione variabile con acqua oppure in soluzione ipotonica (Ice Drink), in vari momenti prima del workout. Solitamente si necessita di una diluizione al 12-15%, corrispondente a 30-40g (3-4 tappi di Glicerolo) in 500 cc di acqua, da assumere a sorsi nelle ore precedenti il workout.

Glicerolo+Creatina citrato micronizzata “effervescente”

Per ottenere un effetto ergogenico associato ad un maggiore pompaggio muscolare nonché un marcato afflusso di nutrienti ai gruppi sottoposti ad inteso allenamento, si consiglia l’associazione di 4,5g di creatina citrato (1 busta di Creaty Max effervescente) con 500 ml di acqua e 30-40 g di glicerolo, meglio se la soluzione è di tipo ipotonico con concentrazione al 2% (Ice Drink), tale da garantire un elevata assimilazione gastrica dell’acqua assieme ai substrati energetici.
La soluzione ottenuta è da assumersi in 2 o 3 volte a partire da 1h e 30' prima del workout e successivamente ogni 30', al fine di garantire il corretto assorbimento dei nutrienti a livello ematico.
Poiché l’assunzione di creatina citrato micronizzata non crea scompensi del volume di acqua trattenuto a livello extracellulare, non si registrano particolari aumenti di peso, al limite il peso aggiuntivo sarà da imputarsi all’incremento della massa muscolare stimolata dalla maggiore intensità degli allenamenti parallela al segnale anabolico intracellulare generato dalla creatina citrato combinata con il glicerolo. Quando assumere:
1/3: 1h 30’ prima del workout
1/3: 1h 00’ prima del workout
1/3: 30’ prima del workout
500 ml di acqua o Ipotonico (Ice Drink) + 40g di Glicerolo = 4 tappi + 1 busta = 4,5g di creatina citrato

Jacopo Zuffi Consulente tecnico, specializzato in dietetica e nutrizione. R&D Proaction

Poi sembra che io mi diverta a fare il polemico...
anche quì niente di nuovo,niente di più di considerazioni generali che vengono fatte per ogni creatina effervescente del pianeta,sia essa monoidrata,malata,citrata,o che altro...
Francamente bisogna passare dai depliant alla vita reale e ai dati.Io non voglio fare polemiche a tutti costi,ma di certo trattasi di spot,e come tale ,dato che ogni produttore di qualsiasi crea effervescente ripete sempre le stesse cose qualche dubbio mi viene...
Sarò un rompiballe?forse...ma è chiaro che ogni commerciante tiri l'acqua al suo mulino,se poi lo si nega francamente non abbiamo dove andare...
la crea è un integratore vecchio come il cucco,da sempre usato,e francamente se è ben tollerato altro che disidratazione !
Se poi non si può assumere la crea per problemi intestinali il discorso cambia...è chiaro che la diarrea disidrata,ma molte volte il problema è superabile assumendo la crea ai pasti.
Auguro a tutti buona notte

[pt]

pt

a me mi fate proprio incazzare: nonostante l'intervento del buon Ribosio con cui si collabora da anni - ricordatevi che tanti prodotti che assumete escono dai ns cervelli spremuti per tutta la notte- c'è ancora scetticismo.......trasferiscriti in un centro ricerche semmai vieni da me ti ospito per un settimana presso il l'equipe del prof. Meynardi, così sarai contento e d illuminato su tutti i tuoi dubbi.

per Jacopo: ben rientrato traverai a casa il supafit...i test continuano........ci sono allettanti novità....l'unione dei due prod. di cui sopra con l'idriolizzato liquido nel post danno un recupero da favola.Misurati i valori di CPK, Cortisolo e la stabilizzazione elettrolitica. G.Niro sta facendo un grossissimo lavoro con ciò, ci sentiamo via tel.

Per Lupin ma tu ci fai o ci sei: qui stiamo investendo tempo e denaro su atleti di vertici con una miriade di prove e test di laboratorie e tu ci spacchi l'anima con le tue menate.............ti chiedo a titolo di cortesia lasciaci lavorare in pace e se la comunità vuole il ns contributo lascia a noi il compito di esternarlo come meglio crediamo..........io personalmento al di la della ricerca i frutti li vedo sui me stesso e sugli atelti che mandiamo sui palchi a rastrellare titoli internazionali. Quà non si gioca a mister condominio ricordati c'è in ballo l'onestà, la proffessionalità e la reputazione di numerose persone esperte e dedite al loro settore. E con questo richiudo l'argomento