proteine in polvere e calcoli renali

[Sartorio]

amico lo so e sono daccordo con quanto affermi...ma allora non capisco come si possa pensare che gli aas non facciano danni....per funzionare cmq necessitano di un alimentazione iper proteica maggiore di un atleta natural...per cui non considerando i sides del farmaco in se ci sarebbero i risvolti di un alimentazione estrema verso certi macro...
insomma è un discorso che non regge eppure leggo quotidianamente cose simili...

Mi ero preparato un bel discorsetto, ma lasciamo stare, si finisce sempre a parlare di aas. La verità sta nel mezzo. Non esistono bombe salutari.

[criss]

comunque 3 grammi per kg secondo me sono troppi da naturelle, con 2 grammi gia si va bene..

[Shoulders]

comunque 3 grammi per kg secondo me sono troppi da naturelle, con 2 grammi gia si va bene..

io sto oltre i 3 ma perchè ciò fame

[Sartorio]

E allora io proprio non lo sono perchè azotemia e creatinemia sempre nella norma! L'unica cosa che mi si sballa sono le transaminasi (leggermente) ma più che altro quello dipende dall'affaticamento muscolare perchè gli altri valori del fegato sono perfetti......e io sono uno che di pro ci và giù peso, tra polveri e altro sarò sui 250 gr per 84kg di peso.

A me l'azotemia è alta, nulla di eccezzionale, ma sopra la norma cmq.
Se stacco prima delle analisi tutto normale.
Ti stai allenando esclusivamente da bber adesso?

Raga scusate la mia ignoranza ma sicuri che non è un esagerazione stare a 3g/kg da natural???Non è che si rischia che non vengano nemmeno più assimilate bene a certi valori??Cioè io vi parlo da neofita totale quindi sicuramente starò sparando una minkiata però avevo sentito che quando si assumono troppe proteine senza dare empo all'rganismo di assimilarle si ha la deamminificazione delle proteine e che se si andava ad ingerirne altre si avevano solo problemi di affaticamento di fegato e reni e che la quantità in più diventava solo grasso.

Mi hanno detto una cavolata o un minimo di verità ci sta?

Non si parla di assimilazione, ma di ossidazione.
Un quantitativo alto di proteine aumenta la sintesi proteica, fino ad un certo punto, da questo punto in poi aumenta l'ossidazione. Più ossidazione più scorie azotate (quindi l'eventuale affaticamento di reni e fegato, ma non è così immediato ho dovuto banalizzare). Se sei interessato cerca su qualche libro medico il ciclo dell'urea. E poi no, le proteine non diventano grasso.
Le proteine ed i carboidrati possono trasformarsi in grasso, ma anche questo non è così immediato, è un procedimento laborioso per il nostro organismo che preferisce utilizzare le proteine in altro modo. Se sei un bber hai un fabbisogno proteico superiore alla norma e quindi lo stoccaggio avverrà nei muscoli scheletrici. Un sedentario invece andrà incontro a problemi.
Ma un sedentario non ha bisogno di 3gr * Kg di pro.
Deaminazione - -> Acetil A --> ciclo di Krebs
Anche questo lo trovi su un libro di biochimica.

Ma in tutto questo ambaradan si sta facendo l'errore di considerare le proteine a se stanti, senza tutto il resto.
Ragazzi va tutto inserito nella dieta....
E'ipocalorica o ipercalorica? I carbo a quanto stanno?
Ad un certo punto diventa tutta una mera questione di calorie, ed a questo punto si, gli eccessi diventano grasso.

[rocky 80]

Mi ero preparato un bel discorsetto, ma lasciamo stare, si finisce sempre a parlare di aas. La verità sta nel mezzo. Non esistono bombe salutari.

lo so la mia era appunto una riflessione su questo tema...

[pacmanboy]

QUALSIASI prodotto alimentare se preso in dosi senza senso fa male

anche le vitamine che di per sè fanno benissimo se le prendi a tonnellate
fanno male

stesso discorso per le proteine

[rocky 80]

il punto sarebbe stabilire quali siano le dosi dannose....

[GoKu_86_]

il punto sarebbe stabilire quali siano le dosi dannose....

difficile dirlo a priori.... probabilmente varia per ciascuno di noi....
Fatto sta che 3g*Kg non credo siano salutari.. se in più si aggiungono tutti gli altri integratori come crea & co, penso che fegato e reni siano abbastanza stressati (o no?).

Più che altro quello che mi chiedo è se il gioco vale la candela....ma visto che non è uno degli ennesimi topic sulla utilità degli integratori, lasciamo stare

[pacmanboy]

io ho letto che una prima fascia che è meglio non superare è
4.2 grammi per kg...

[dij]

Rocky parliamoci chiaro, uno che prende 200 e passa grammi di pro al giorno IMHO non rischia molto, specialmente se beve tre litrate di acqua. Ma la cosa cambia radicalmente se parliamo di bombati. Possiamo arrivare a 400 grammi ed oltre di pro, con i danni intrinseci degli steroidi più i diuretici citati da criss... ed altre cosettine.
La domanda era: "le pro in polvere mi faranno calcificare i reni?"
La risposta è: "chiaramente no".
Però, non potevo omettere i rischi collegati ad elevate dosi di proteine in polvere o da cibo solido, nell'alimentazione. Non devi credere a me, cerca "azotemia reni proteine" su google. In prossimità delle analisi si consiglia di staccare allenamento, integrazione, ed iperproteica per questo.
Tu prova a non staccare e a farti le analisi.
Se avessimo l'azotemia bassa non saremmo manco bber

[GoKu_86_]

io ho letto che una prima fascia che è meglio non superare è
4.2 grammi per kg...

Si vabbè ma parliamo di culturismo, gente che fa BB di professione e cmq con un apparato digerente fuori dalla norma...

[pacmanboy]

intendi apparato digerente messo peggio o messo meglio?

[Rowing Machine]

scusate se mi intrometto essendo abbastanza niubbo ma non sarebbe opportuno conoscere la sua dieta per vedere se necessita o meno di quella quantità di pro in polvere???

[alexguzz]

scusate se mi intrometto essendo abbastanza niubbo ma non sarebbe opportuno conoscere la sua dieta per vedere se necessita o meno di quella quantità di pro in polvere???

Si, però in regola secondo me il massimo apporto (per un natural) proteico proveniente dalla polveri dovrebbe essere intorno ai 60-80gr, il resto dall'alimentazione.

Per rispondere a Sartorio:
si, mi stò allenando solo da BBer, anche se addosso a me è un pò un parolone . Lunedi vado a donare il plasma e quindi mi faranno le solite analisi di routine alle quali faccio aggiungere azotemia , fosfatasi alcalina e gamma gt.
Avrei piacere che intervenissero in questa discussione i doctors del sito, tipo Corslis e l'altro di Palermo (l'anestesista) di cui non ricordo il nick.

[rocky 80]

Si, però in regola secondo me il massimo apporto (per un natural) proteico proveniente dalla polveri dovrebbe essere intorno ai 60-80gr, il resto dall'alimentazione.

Per rispondere a Sartorio:
si, mi stò allenando solo da BBer, anche se addosso a me è un pò un parolone . Lunedi vado a donare il plasma e quindi mi faranno le solite analisi di routine alle quali faccio aggiungere azotemia , fosfatasi alcalina e gamma gt.
Avrei piacere che intervenissero in questa discussione i doctors del sito, tipo Corslis e l'altro di Palermo (l'anestesista) di cui non ricordo il nick.

già sarebbe interessante