2 domande

[Wolf46]

Allora siccome sto ricominciando il periodo di massa, volevo dei chiarimenti su 2 concetti che non ho ben chiari:

-perchè si dice che troppi esercizi fanno male? cioè vi spiego, a me piace ammazzarmi in palestra, sudare, urlare, sentire dolore e sputare sangue finchè non mi prosciugo, quindi nella scheda attuale (lun petto\bicipiti mer dorsali\tricipiti ven spalle\gambe) ho 5 esercizi per i gruppi grandi (1\2 fondamentali e 3 multiarticolari) e 3 per i gruppi piccoli (con il terzo di pump ma cmq pesante), + gli add con sovrappeso lun e ven e un pochino di cardio per finire (10\15 min),ora mi chiedo, se l'obbiettivo del BB è distruggere il muscolo che poi si riformera nei giorni di riposo, perchè è controproducente allenarsi con tanti esercizi? premetto che cura sia i movimenti che la respirazione e tutto il resto, integro per bene e mangio ancora meglio, quindi le forze non mi mancano, ma cmq mi rompo letteralmente il culo e a fine allenamento sono distrutto ma felice per aver dato tutto! quindi la mia domanda è, perchè limitarsi a 3 esercizi per i gruppi grandi e 1\2 per i piccoli se io mi sento di poterne fare (con fatica) 5 e 3?

-altra domanda, tutti gli esercizi li faccio (per ora) a rep fisse (4x6,3x8,3x10,2x12 ecc), e metto un peso che mi rende pesante ogni serie (saro a un 80% e anke + rispetto al massimale) infatti qualchè volta ho bisogno di un aiuto (minimo cmq) per finire la penultima o ultima serie nelle ultime rep, questo metodo mi sembra si chiami a cedimento (ma potrei sbagliarmi), faccio bene, oppure dovrei aumentare o diminuire il carico? chesso fare un piramidale (che dovrebbe essere + leggero) o qualcos'altro?
Lo chiedo perchè mi pare di aver letto che allenando tutto a cedimento è controproducente, ma io mi sento bello roccioso e soddisfatto, quindi magari sono seghe mentali, voi che dite?

Ecco la scheda:
Lunedi:
PETTORALI
panca piana\spinte con manubri su panca piana 4x6\4x8 @ 2min
croci con manubri su panca inclinata 3x10 @90 sec
bench machine (quella che simula le spinte con manubri da seduti) 3x12\15 @ 60\90 sec
pectoral machine (quella che simula le croci da seduti) 3x12\15 @ 60\90 sec
pullover 2x12 @60 sec
BICIPITI
curl bil. angolato\dritto 3x6 @ 1.30\2 min
curl manubri alternato\ presa a martello 3x8 @ 1,30 min
curl concentrato con manubrio\curl panca scott presa inversa 2x12 @ 60 sec

Mercoledi
DORSALI
trazioni vari tipi 4xmax @ 2\2,30 min
rematore con bilanciere 3x8 @ 2\1,30 min
rematore con manubrio 3x10 @ 90 sec
pulley basso 3x10 @ 60\90 sec
pull down braccia tese 2x12 @ 60 sec
iperestensioni su panca con sovrappeso 2x12 (ma non semprè)

panca a presa stretta\french press 3x8 @ 2\1,30 min
push-down con corda 3x12 @ 60 sec
estensioni dietro nuca con manubrio\push down a cavo singolo 2x12 @ 60 sec

Venerdi
SPALLE
lento con manubri\bilanciere 4x6 @ 2\2,30 min
alzate laterali in superserie con alzate frontali 3x10 @ 60\90 sec
alzate a 90°\peck deck 3x12 @60\90 sec
Shrug manubri 2x15 @ 60 sec

GAMBE
leg extension 4x10 @ 2 min
leg press 3x8 @ 1,30 min
leg curl 3x10 60\90 sec
calf alla pressa 3x15 @ 60 sec

Noterete che non ci sono ne squat ne stacchi perchè proprio non riesco a farli sti 2 esercizi, un po per il mio equilibrio precario e un po perchè ho paura di fare danno alla schiena (se fatti male posso fare molto danno immaggino), mentre le dip per il petto non riesco a farli perchè mi manca la forza di alzare il mio peso corporeo, ma ci sto lavorando su!
A voi la parola e grazie!

[Manx]

ehm...solito errore di fondo...(ma ho letto velocemente...x ora): confondete sempre una cosa stupidissima e banalissima...(che ho già chiarito almeno 20 volte...) per voi serie ed esercizi sono la stessa cosa...e come mai allora posso fare 10 serie x 2 esercizi...cosi' come 15 serie x 4 esercizi...? Quindi...ragionandoci...ti dai una risposta da solo...sono,eventualmente, le serie "dannose" o gli esercizi...??

p.s. se fai un search...trovi decine e decine di risposte alla tua seconda domanda...argomento stra-trattato. Ah...le % con + dell'80% non fai mica 12 rip...al massimo ne fai 6-7...

[Hulkhogan]

Wolf sei molto confuso, esercizi fondamentali e multiarticolari sono la stessa cosa e le gambe non sono un solo gruppo muscolare, come il torace non è uno e le braccia non sono uno. Ormai però mi sono stancato di dire sempre le stesse cose. Sarebbe bello fare una sezione apposita per i neofiti con un vademecum da LEGGERE prima di poter postare.

[Wolf46]

Ho messo la scheda, cosi capite di cosa parlo!
Hulk,vabbene che sono relativamente niubbo, ma non penso di essere il solo a contradistinguere esercizi fondamentali con multiarticolari, so che i fondamentali sono dei multiarticolari ma si differenziano, cioè la panca piana è fondamentale e multiarticolare, mentre i dip sono multiarticolari ma non fondamentali, e so bene che le gambe sono formate da + gruppi muscolari, le metto tutte insieme e non le faccio pesantissime perchè ho gia le gambe grosse di mio, ho problemi con i vestiti e se le ingrosso ancora ne avro ancora di più, sembrero na femminuccia ma ci tengo a vestire decentemente e a non dover girare 1000 negozi per trovare un jeans che mi sta bene!
Manx, non capisco bene cosa vuoi dire, saro tardo io, ma nella tua risposta non vedo una spiegazione ai miei dubbi, ho messo la scheda cosi puoi contare le serie e gli esercizi, + chiaro di cosi non so essere! la percentuale del 80% sara sballata, ma non è tanto lontana te lo assicuro!
E poi scusami ma nei millemila topic che ho letto, si parla semprè di troppi esercizi, non troppe serie, anke perchè non penso che ci sia qualcuno che faccia 2 esercizi per il petto da 10 serie come non penso che qualcuno faccia 5-6 esercizi con una serie sola, cioè i numeri sono + o meno standard, se parlo di 5 esercizi è chiaro che siamo semprè sul range delle 2-3-4 serie per esercizio, suvvia non cerchiamo le falle nella mia discussione su cose che + o - sono standard per quasi tutti!
Aspettando chiarimenti vi ringrazio cmq per aver risposto!

[Manx]

Ho messo la scheda, cosi capite di cosa parlo!
Hulk,vabbene che sono relativamente niubbo, ma non penso di essere il solo a contradistinguere esercizi fondamentali con multiarticolari, so che i fondamentali sono dei multiarticolari ma si differenziano, cioè la panca piana è fondamentale e multiarticolare, mentre i dip sono multiarticolari ma non fondamentali, e so bene che le gambe sono formate da + gruppi muscolari, le metto tutte insieme e non le faccio pesantissime perchè ho gia le gambe grosse di mio, ho problemi con i vestiti e se le ingrosso ancora ne avro ancora di più, sembrero na femminuccia ma ci tengo a vestire decentemente e a non dover girare 1000 negozi per trovare un jeans che mi sta bene!
Manx, non capisco bene cosa vuoi dire, saro tardo io, ma nella tua risposta non vedo una spiegazione ai miei dubbi, ho messo la scheda cosi puoi contare le serie e gli esercizi, + chiaro di cosi non so essere! la percentuale del 80% sara sballata, ma non è tanto lontana te lo assicuro!
Aspettando chiarimenti vi ringrazio cmq per aver risposto!

Nemmeno io, sinceramente, capisco cosa vuoi dire ... eppure credo stato chiarissimo...la % è sbagliatissima...fidati. Dammi retta...Non so che risposta ti aspettavi...

@Hulk...regolati dai...

[Wolf46]

Manx ho editato magari capisci cosa voglio dire, ok per la percentuale sballata, ma ad esempio io faccio le spinte con manubri con i 26-28 kg e ne faccio 8, ma non penso di riuscire a farne 2 con 36\38 kg (e questo è strano anke per me eh), capisci cosa voglio dire? ecco percè dico che l'80% non è tanto distante!
Hulk, ti ho risposto sopra!

[Socio]

cioè la panca piana è fondamentale e multiarticolare, mentre i dip sono multiarticolari ma non fondamentali

Mi sono fermato qui senza andare oltre.
Già questo è un grosso errore, quindi se cercavi di dimostrare che "ne sai" hai sbagliato il tiro

[Wolf46]

Mi sono fermato qui senza andare oltre.
Già questo è un grosso errore, quindi se cercavi di dimostrare che "ne sai" hai sbagliato il tiro

Emh... non è che voglio dimostrare che ne so, semplicemente è quello che c'è scritto in uno dei threads in nota, quello su come si creano le schede, e c'è scritto che le dip sono multi ma non fondamentali, proprio come il rematore manubrio è un multi ma non fondamentale, se sbaglio io, allora i topic messi in rilievo sono sballati pure, non so che dirti!

[Socio]

Io no so dove stia scritto, ma è un errore

[mmaattyy]

Emh... non è che voglio dimostrare che ne so, semplicemente è quello che c'è scritto in uno dei threads in nota, quello su come si creano le schede, e c'è scritto che le dip sono multi ma non fondamentali, proprio come il rematore manubrio è un multi ma non fondamentale, se sbaglio io, allora i topic messi in rilievo sono sballati pure, non so che dirti!

link del thread ?

[Hulkhogan]

Chiamare un esercizio fondamentale o complementare significa poco, perchè quello che è fondamentale per uno non lo è per un altro. Ci sono gli esercizi mono e multiarticolari, le altre definizioni lasciano il tempo che trovano.

[Wolf46]

Nel topic in rilievo dei threads in nota nella sezione allenamento, quello su come creare una scheda, c'è la lista degli esercizi suddivisi in fondamentali, multi e mono, quindi prima di dare addosso alle persone dandogli dei niubbi, almeno prima verificate le loro fonti, grazie!
Se quel topic con millemila risposte e complimenti è sbagliato, allora modificatelo prima che qualcuno (come me) lo prenda come oro colato!

[Hulkhogan]

Wolf chiamarti principiante non è un'offesa eh...

[Wolf46]

Chiamare un esercizio fondamentale o complementare significa poco, perchè quello che è fondamentale per uno non lo è per un altro. Ci sono gli esercizi mono e multiarticolari, le altre definizioni lasciano il tempo che trovano.

Ah hulk, io la penso come te, per me ad esempio le spinte con manubri mi fanno lavorare il petto meglio della panca piana che è ritenuto un fondamentale, ma se poi leggo in un topic importante messo in nota che mi sbaglio, e la panca piana e il messia degli esercizi per il petto saro semprè invogliato a farlo per primo, sprecando forza che poi non mettero nelle spinte che mi fanno lavorare meglio...
Pace fatta, perchè odio discutere con questo tono, ma in questo forum si dice tutto e il contrario di tutto, e visto che qui in italia istruttori di bb sono lammerda (nel 90% dei casi) prendo un po per oro colato almeno quello che leggo nei topic in nota!

[Manx]

Ah hulk, io la penso come te, per me ad esempio le spinte con manubri mi fanno lavorare il petto meglio della panca piana che è ritenuto un fondamentale, ma se poi leggo in un topic importante messo in nota che mi sbaglio, e la panca piana e il messia degli esercizi per il petto saro semprè invogliato a farlo per primo, sprecando forza che poi non mettero nelle spinte che mi fanno lavorare meglio...
Pace fatta, perchè odio discutere con questo tono, ma in questo forum si dice tutto e il contrario di tutto, e visto che qui in italia istruttori di bb sono lammerda (nel 90% dei casi) prendo un po per oro colato almeno quello che leggo nei topic in nota!

guarda...questa cosa è la prima volta che la sento...su BW la tendenza è quella proprio di "negare" questo falso mito...e con ragione...poi vado a controllare cosa c'è scritto veramente. E non è nemmeno vero che si dice tutto e il contrario di tutto...soprattutto sul Body Building "base"....non sapete leggere...è quella la verità (senza offesa).