Scontri a Kiev

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Randall Flagg
    Bodyweb Advanced
    • Dec 2013
    • 965
    • 50
    • 20
    • Terra dei fuochi
    • Send PM

    Esatto è probabile che tra guerriglia urbana fughe per la sopravvivenza e arresti/deportazioni non ci sia rimasto nessuno per stabilire se sia tutto legale o meno e anche solo questo ragionevole dubbio dovrebbe bastare a rimandare la decisione a momenti più tranquilli.Il97% di cui parli tu pare riguardi circa 1/3degli aventi diritto e se così fosse mancherebbe la maggioranza necessaria(da come ho capito)per prendere tramite referendum una decisionedel genere. Capiamoci,io lo so che andrà a finire così dico semplicemente che non trovo sia giusto.

    Commenta

    • LARRY SCOTT
      • 0
      • 0
      • Send PM

      Originariamente Scritto da 600 Visualizza Messaggio
      La Crimea pero' e' abitata da russi soprattutto a causa all'invasione dell'URSS. Una bella fetta di quei russi che in questi giorni premono per essere riannessi non dovrebbe nemmeno essere li'.

      Cioe' questo a seconda della lettura della storia che si vuole dare ovviamente.
      Interessante ''what if scenario'', certamente...se una zona italiana in un futuro non troppo remoto si ritrovasse a maggioranza magrebina e votassero l'indipendenza o l'annessione ad uno stato di tale regione, come ci si dovrebbe regolare?

      Comunque, giusto per la cronaca, etnolinguisticamente e anche culturalmente tra russi ed ucraini c'è meno differenza che tra un friulano ed un siculo. Infatti per questo la ragione della ''libertà dei fratelli'' dallo straniero cattivo regge poco (nonostante l'approvazione della Duma della legge per facilitare l'annessione di aree a maggioranza etnica russa degli stati confinanti).
      Pare quasi una mera dimostrazione di forza di Putin all'Occidente...della serie ''noi siamo ancora qui e pure più determinati di prima''...

      Commenta

      • Sean
        Csar
        • Sep 2007
        • 121024
        • 3,469
        • 3,518
        • Italy [IT]
        • In piedi tra le rovine
        • Send PM

        Le obiezioni sono giuste, hanno le loro ragioni che state esprimendo. C'è però il fatto che quella zona è di influenza russa, ci sono cioè situazioni di ordine superiore che non possono permettere che stati così vicini alla Russia "slittino" verso potenze differenti, ne va di equilibri mondiali. Gli USA hanno sempre interferito, ad esempio, con quanto accadeva negli stati del centro e del sud America, proprio per lo stesso ragionamento che ora muove la mano di Putin. E' molto più pericolosa una Russia che si sente "accerchiata" che non una che si prende la Crimea.
        ...ma di noi
        sopra una sola teca di cristallo
        popoli studiosi scriveranno
        forse, tra mille inverni
        «nessun vincolo univa questi morti
        nella necropoli deserta»

        C. Campo - Moriremo Lontani


        Commenta

        • Randall Flagg
          Bodyweb Advanced
          • Dec 2013
          • 965
          • 50
          • 20
          • Terra dei fuochi
          • Send PM

          R: Scontri a Kiev

          Originariamente Scritto da Sean Visualizza Messaggio
          E' molto più pericolosa una Russia che si sente "accerchiata" che non una che si prende la Crimea.
          Su questo sono d'accordo

          Commenta

          • 600
            been there, done that
            • Mar 2009
            • 3861
            • 329
            • 239
            • Quel paese
            • Send PM

            Originariamente Scritto da LARRY SCOTT Visualizza Messaggio
            Pare quasi una mera dimostrazione di forza di Putin all'Occidente...della serie ''noi siamo ancora qui e pure più determinati di prima''...
            Anche io la leggo cosi'. Appunto esisterebbero diversi modi per aggirare il problema e invece la Russia sembra voler proprio metterci la faccia anche piu' del necessario.

            Arrivare al vero e proprio scontro (anche non armato) tra UE e USA e la Russia pero' credo non sia nei piani di nessuno.
            Always the beautiful answer who asks a more beautiful question

            Commenta

            • SonGohan
              Bodyweb Senior
              • Mar 2007
              • 1353
              • 68
              • 5
              • Send PM

              Sarà poi interessante vedere, dal punto di vista economico, chi starà meglio tra l'Ucraina filo-ue e la Crimea russa.

              Se a distanza di qualche anno "si dovesse star meglio" in Crimea piuttosto che in Ucraina sarebbe uno scenario imbarazzante per Bruxelles.

              Commenta

              • Capitano Nemo
                Bodyweb Senior
                • Aug 2004
                • 895
                • 38
                • 70
                • Milano
                • Send PM

                Originariamente Scritto da SonGohan Visualizza Messaggio
                Sarà poi interessante vedere, dal punto di vista economico, chi starà meglio tra l'Ucraina filo-ue e la Crimea russa.

                Se a distanza di qualche anno "si dovesse star meglio" in Crimea piuttosto che in Ucraina sarebbe uno scenario imbarazzante per Bruxelles.
                secondo me l'ucraina è un'altro paese di morti di fame che vogliono tirare dentro l'UE per de-localizzare altre aziende senza pagare dazi sull'import e avere manodopera a basso costo; non staranno bene ne gli uni ne gli altri...
                mai che trovino paesi ricchi tipo la svizzera, sempre romanie, ucraine, serbie... bah..

                sigpic

                "...le popolazioni che si nutrono prevalentemente di cereali sono deboli, di bassa statura, malaticce e indolenti... "

                Commenta

                • Sartorio
                  Non utente di Bodyweb
                  • Dec 2004
                  • 7305
                  • 369
                  • 118
                  • Società Civile
                  • Send PM

                  Resta da capire il destino dell'Ucraina est, dove ci sono materialmente gli scontri a fuoco, l'esito delle consultazioni in Crimea era scontato.

                  Per le considerazioni che abbiamo fatto anche qui la sola discriminante russofona permetterebbe a Putin di ricostruire l'URSS.
                  Originariamente Scritto da gorgone
                  il capitalismo vive delle proprie crisi.

                  Commenta

                  • thetongue
                    Bodyweb Senior
                    • Mar 2003
                    • 9739
                    • 731
                    • 281
                    • Send PM

                    e' stato il tongue ad introdurre sul forum il concetto "una terra e' di chi se la sa tenere", riferendosi in principio allo stato palestinese (in reiteranti discussioni con gli allora sean, ma, simones, etc etc). quel concetto tanto vero quanto brutale si applica anche alle questione crimea. semplicemente, l'ucraina e' un baraccone piagnone che cerca di trovare sponda sugli interessi politico-economici del mondo occidentale. ovvio il concetto dell'importanza strategica della crimea per entrambi I blocchi.
                    io che sono sempre stato apertmente filo-americano, trovo isopportabile ora questa farsa che usa ed ue stanno inscenando, stracciandosi le vesti e battendosi il petto in nome diritti internazionali e di sovranita' territoriale che sfociano nell'ipocrisia grottesca e ridicola (per chi se ne rende conto).

                    Commenta

                    • LARRY SCOTT
                      • 0
                      • 0
                      • Send PM

                      Originariamente Scritto da Sartorio Visualizza Messaggio
                      Resta da capire il destino dell'Ucraina est, dove ci sono materialmente gli scontri a fuoco, l'esito delle consultazioni in Crimea era scontato.

                      Per le considerazioni che abbiamo fatto anche qui la sola discriminante russofona permetterebbe a Putin di ricostruire l'URSS.


                      Commenta

                      • _Jason_
                        Bodyweb Advanced
                        • Oct 2012
                        • 630
                        • 40
                        • 35
                        • Send PM

                        Quanti siano i russi nell'Ucraina est conta poco, basta qualche protesta, qualche morto di etnia russa (magari per mano degli stessi servizi russi) che Putin ha servito su un piatto d'argento un "casus belli"; non serve per forza un referendum come in Crimea per far piazza pulita anche in Ucraina est.
                        Last edited by _Jason_; 17-03-2014, 20:27:18.

                        Commenta

                        • Barone Bizzio
                          Bodyweb Senior
                          • Dec 2008
                          • 11775
                          • 415
                          • 109
                          • Send PM

                          Originariamente Scritto da _Jason_ Visualizza Messaggio
                          Quanti siano i russi nell'Ucraina est conta poco, basta qualche protesta, qualche morto di etnia russa (magari per mano degli stessi servizi russi) che Putin ha servito su un piatto d'argento un "casus belli"; non serve per forza un referendum come in Crimea per far piazza pulita anche in Ucraina est.
                          Ma non credo proprio

                          Commenta

                          • _Jason_
                            Bodyweb Advanced
                            • Oct 2012
                            • 630
                            • 40
                            • 35
                            • Send PM

                            Originariamente Scritto da Barone Bizzio Visualizza Messaggio
                            Ma non credo proprio
                            Argomentare pls

                            Commenta

                            • Sartorio
                              Non utente di Bodyweb
                              • Dec 2004
                              • 7305
                              • 369
                              • 118
                              • Società Civile
                              • Send PM

                              Ottimo, io andrei a difendere subito gli amici kazaki
                              Originariamente Scritto da gorgone
                              il capitalismo vive delle proprie crisi.

                              Commenta

                              • Barone Bizzio
                                Bodyweb Senior
                                • Dec 2008
                                • 11775
                                • 415
                                • 109
                                • Send PM

                                Originariamente Scritto da _Jason_ Visualizza Messaggio
                                Argomentare pls
                                Perchè un conto è la Crimea un conto è un territorio grande 20 volte tanto dove il senso di appartenenza alla Russia è molto minore

                                Commenta

                                Working...
                                X