Arabia: chiudono le palestre femminili

[tod]

Troppo comodo ridurla a "tentazione a trascurare la famiglia". A mio parere ci sono ben altre motivazioni dietro.. Timore di una più concreta presa di coscienza delle donne del loro valore e della propria emancipazione..?

ovvio, la cosa peggiore di questi barbari è proprio questa, nascondono i loro crimini dietro ipotetiche motivazioni morali

[pina colada]

Bisogna, però, precisare che la presunta condizione di inferiorità della donna nel mondo islamico è, spesso, appunto, solo presunta. Ho conosciuto diverse donne arabe, e l'impressione che ne ho avuto non è quella di donne sottomesse al marito. Certo, hanno il velo a coprire i capelli, ma le unghie laccate di rosso e il trucco pesante. Vanno nei entri estetici, si depilano con scrupolo maniacale, civettano e spettegolano tra loro, frequantano le piscine. Non nego che si tratti di donne di livello sociale elevato, quali quelle che frequentano gli alberghi internazionali top level di città come Il Cairo, Tunisi o Damasco, e che, magari, nelle classi più povere il livello di emancipazione sia diverso.

Certo, la classe di appartenenza e il livello culturale fanno la differenza.. e spesso anche il luogo in cui vivono..
Io cmq mi riferivo alla "donna comune".. una classica madre di famiglia magari residente in piccole località..

Ma non è così anche da noi? Le donne laureate di una famiglia culturalmente emancipata non hanno una coscienza del proprio ruolo diversa da quelle di una famiglia semianalfabeta?

Chiaramente e ne ho conosciuto svariati esempi, purtroppo..

E' più emancipata una donna che mostra il culo in TV o una che lo mostra solo al marito?

Bella domanda.. Ad ogni modo intendo "emancipazione" in senso lato, non limitandomi solo all' aspetto esclusivamente "sessuale"..

.

[korallox]

ovvio, la cosa peggiore di questi barbari è proprio questa, nascondono i loro crimini dietro ipotetiche motivazioni morali

Non c'è alcun crimine, secondo la scuola del "a casa propria ognuno fa quello che gli pare".

[ma_75]

.

Concordo con le tue osservazioni. Ribadisco che sulla posizione della donne nei paesi musulmani c'è tantissima disinformazione oggi, anche perchè non è politicamente neutro indirizzarci ad una visione demonizzante di quella cultura.

[pina colada]

Certo che è un dato di fatto. Ma tra dire "è così" oppure "deve essere così" c'è una bella differenza.

E' così.

Cosa potresti fare affinchè non fosse più così?

Esportare la democrazia in Arabia?

Concordo con le tue osservazioni. Ribadisco che sulla posizione della donne nei paesi musulmani c'è tantissima disinformazione oggi, anche perchè non è politicamente neutro indirizzarci ad una visione demonizzante di quella cultura.

Su questo non ci sono dubbi.. C'è pochissima informazione, e la poca che c'è non manca, come sempre, di essere manipolata..

[Bob Terwilliger]

Bisogna, però, precisare che la presunta condizione di inferiorità della donna nel mondo islamico è, spesso, appunto, solo presunta. Ho conosciuto diverse donne arabe, e l'impressione che ne ho avuto non è quella di donne sottomesse al marito. Certo, hanno il velo a coprire i capelli, ma le unghie laccate di rosso e il trucco pesante. Vanno nei entri estetici, si depilano con scrupolo maniacale, civettano e spettegolano tra loro, frequantano le piscine. Non nego che si tratti di donne di livello sociale elevato, quali quelle che frequentano gli alberghi internazionali top level di città come Il Cairo, Tunisi o Damasco, e che, magari, nelle classi più povere il livello di emancipazione sia diverso.
Ma non è così anche da noi? Le donne laureate di una famiglia culturalmente emancipata non hanno una coscienza del proprio ruolo diversa da quelle di una famiglia semianalfabeta? E' più emancipata una donna che mostra il culo in TV o una che lo mostra solo al marito?

Sicuramente è più emancipata una donna che mostra il culo in TV.
Aggiungo che da noi una donna è libera di mostrare il culo solo al marito, in Arabia se lo mostra pubblicamente sarà anche pubblicamente fustigata e/o lapidata a morte.

[pina colada]

Sicuramente è più emancipata una donna che mostra il culo in TV.
Aggiungo che da noi una donna è libera di mostrare il culo solo al marito, in Arabia se lo mostra pubblicamente sarà anche pubblicamente fustigata e/o lapidata a morte.

Ne siamo proprio sicuri? O è solo una schiava della propria immagine o del giudizio altrui? Scusate l'OT ma era una precisazione che ci tenevo a fare.

[ma_75]

E' così.

Cosa potresti fare affinchè non fosse più così?

Esportare la democrazia in Arabia?

La plus extravagante idée qui puisse naître dans la tête d'un politique est de croire qu'il suffise à un peuple d'entrer à main armée chez un peuple étranger, pour lui faire adopter ses lois et sa constitution. Personne n'aime les missionnaires armés ; et le premier conseil que donnent la nature et la prudence, c'est de les repousser comme des ennemis.

L'idea più stravagante che possa nascere nella testa di un uomo politico è quella di credere che sia sufficiente per un popolo entrare a mano armata nel territorio di un popolo straniero per fargli adottare le sue leggi e la sua costituzione. Nessuno ama i missionari armati; il primo consiglio che danno la natura e la prudenza è quello di respingerli come nemici.






(M.d.R.)

[pina colada]

La plus extravagante idée qui puisse naître dans la tête d'un politique est de croire qu'il suffise à un peuple d'entrer à main armée chez un peuple étranger, pour lui faire adopter ses lois et sa constitution. Personne n'aime les missionnaires armés ; et le premier conseil que donnent la nature et la prudence, c'est de les repousser comme des ennemis.






(M.d.R.)

[ma_75]

Sicuramente è più emancipata una donna che mostra il culo in TV.
Aggiungo che da noi una donna èlibera di mostrare il culo solo al marito, in Arabia se lo mostra pubblicamente sarà anche pubblicamente fustigata e/o lapidata a morte.

La libertà sessuale si misura in proporzione ai centimetri di tette/culo che mostri in diretta nazionale?
Considero indicatore del livello di emancipazione femminile in un paese la percentuale di donne ai vertici delle istituzioni, non certo il numero di quelle che si spogliano in TV.

[korallox]

E' così.

Cosa potresti fare affinchè non fosse più così?

Esportare la democrazia in Arabia?

Non ho ricette preconfezionate. Ma non credo completamente alle storie secondo le quali "c'è bisogno che un popolo evolva naturalmente ecc. ecc." Se è possibile ad esempio che un paese venga islamizzato e trasformato in integralista, non vedo perchè non dovrebbe essere possibile il contrario.
E comunque, al di là dei metodi risolutivi, continuo a credere che sia più logico ritenere i PROPRI valori universali. Relativizzare geograficamente, priva di consistenza i propri valori. E' banale che come una cosa del genere vale per me, così vale anche per chi ha valori diametralmente opposti ai miei: vinceranno i valori del più forte.

[greenday2]

Concordo con le tue osservazioni. Ribadisco che sulla posizione della donne nei paesi musulmani c'è tantissima disinformazione oggi, anche perchè non è politicamente neutro indirizzarci ad una visione demonizzante di quella cultura.

Dipende tantissimo anche il paese.

Fra turchia e qatar per es. vi e' un abisso.

[lukasmile]

questi al posto di evolversi, involvono. senza offesa per nessuno, eh.

[ma_75]

Dipende tantissimo anche il paese.

Fra turchia e qatar per es. vi e' un abisso.

Certo. Come ci sono grandi differenze a livello di classi sociali nello stesso paese. Ho premesso, infatti, che la mia valutazione può essere fuorviata da un campione, diciamo così, elitario di quei paesi e, pertanto, non rappresentativo.
Aggiungo che, quando si parla di paesi musulmani, bisognerebbe anche specificare di che paese stiamo parlando perchè, come dici bene tu, sono estremamente diversi l'uno dall'altro.

[Sean]

Non c'è alcun crimine, secondo la scuola del "a casa propria ognuno fa quello che gli pare".

Amico mio, esistono per questo le rivoluzioni di popolo, e che altri popoli vivano con altre culture ci fa solo capire che il mondo non è tutto uguale.
Ci sono popoli più adatti di altri ad essere guidate da dittature, e questo perchè la stessa millenaria cultura entro la quale sono cresciuti li ha abituati ad essere "sottomessi" (Islam questo significa) e dunque il peso che l'autorità-Stato ha su di loro non è lo stesso che possiamo sentire noi (l'equazione è facile: quante democrazie vi sono nei paesi a maggioranza o di esclusiva religione islamica?).

Dobbiamo indossare le lenti giuste per leggere certi fenomeni, e queste non sempre possono essere solo le nostre, e non è detto in assoluto che il sistema di diritti/doveri desunto dalla loro religione e applicato dai loro stati sia per quelle masse il più tremendo del mondo, in quelle culture, in quelle nazioni, tra quella gente.
Altresì l'opera di sviluppo non può essere forzata da elementi alieni, ma deve svilupparsi da sè (se ne esiste il seme naturale) entro quelle terre:
I popoli decidono per loro stessi la propria sorte, ne hanno tutte le potenzialità.