Accordo Ifbb/csen Terminato

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  • Assunta B.
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    • Oct 2004
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    #91
    Originariamente Scritto da TheVoice
    Chiarezza su cosa? sarebbe il caso che ognuno si preoccupasse dei propri problemi, noi non entriamo mai nei vostri post federativi (a differenza di voi che lo fate anche quando siete chiamati in causa) per creare confusione e con tutti i continui cambiamenti giornalieri che apportate ce ne sarebbe da scrivere.
    Quindi ognuno si occupi del proprio lavoro!

    Quando una federazione come la ifbb permette a te di parlare a suo nome è al capolinea. Poi se non vuoi usare la chiarezza per dire che la corsa è finita questo è un'altra cosa
    Come si fa a credere a qualsiasi vs programma quando una pedina "essenziale" di quel programma è uno che (non) pensa e (non) scrive come te

    P.s capisco che rileggerti ti è insopportabile ma per il bene dei culturisti lo devi fare

    In più ti ringrazio dei bei pomeriggi divertenti e gratis che mi fai passare, le tue più belle frasi verranno utilizzate nelle lezioni per dimostrare la differenza tra muscolo e cervello e per più preparati tra animali e vegetali


    E per quantoriguarda i cambiamenti nei prossimi giorni ce ne saranno altri che però come sempre non capirai.

    Dormi bene ciao ciao

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    • Assunta B.
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      • Oct 2004
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      #92
      Originariamente Scritto da PowerEnrico
      ovviamente era una battuta per cercare di farti capire l'assuridità del tuo post (non che ne dubiti la veridicità anzi...); riassumo perchè vedo che parli di PL ma non è ti è chiara la situazione. Il CIO (massimo organo delle organizzazioni sportive) riconosce la IPF (international powerlifting federation) e tramite essa la EPF (european powerlifting federation) e quindi FIPL (federazione italiana powerlifitng). La FIPCF ora potrà inventarsi e dire quello che meglio crede ma non avrà mai un riconoscimento internazionale per il PL. Non è mia intenzione nascondermi dietro un nick ne tanto meno "ruggire"...figuriamoci; fino a prova contraria anche "assunta" potrebbe voler dire che hai un nuovo posto di lavoro.
      Cmq io sono Enrico Bomboletti, atleta e webmaster del sito FIPL. piacere.
      P.s. per cortesia, per il futuro se avremmo modo di scambiare due chiacchiere, cerca di non dare una tua libera interpretazione a quello che viene scritto. grazie.
      Ciao

      Ti posso assicurare che assunta è il nome che è scritto sullamiacarta d'identità.
      Un conto è rispettare il PL un conto è rispettare gli atleti ammirabilissimi, e un conto è il dovere dei dirigenti ad assicurare a loro e al PL, il meglio. Se voi pensate che senza muovere una virgola sia questo il meglio, non c'è problema, però somiglia ad un atto d'imperio. Questo esclude qualsiasi discussione e qualsiasi chiarimento. Comunque rimane che la vs organizzazione non origina associazioni sportive ma è ospite di associazioni sportive. Quando queste non ci fossero, quanti sforzi dovresti chiedere agli appassionati del tuo sport? E' lecito, è umano, è sportiv.................

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      • Assunta B.
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        • Oct 2004
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        #93
        [QUOTE=giovepadre]Assunta la stima e il rispetto che nutro per chi ha costruto le basi del bb Italiano da Filippo a mr Fassi è scontata e riconosco che hanno fatto un degnissimo lavoro per portare in alto il bb
        Metto a nudo il nostro piano poichè la documentazione è gia stata presentata al vaglio degli uffici competenti dai nostri legali
        La ifbb ha richiesto il riconoscimento diretto al coni e fatto sua una domanda presentata circa due anni fa dalla ifbb Italia
        Sappiamo che i tempi saranno lunghissimi ma un primo passo almeno l'abbiamo fatto
        per adesso cerchiamo di monotorizzare i vari sviluppi futuri cercando di essere il più aggiornati possibile sull'evolversi delle situazioni
        La ifbb con i suoi numerosi atleti e con le tante palestre affiliate in definitiva è un boccone ghiottissimo per i vari sciacalli che senza scrupoli cercano invano di appropiarsi dal lavoro svolto anche da VOI ( é chiaro e doveroro affermare che non sto alludendo al gruppo csen)



        Caro Gianni, per mia mano la risposta è di Filippo.
        Tu sai che noi raccogliemmo 10.000 firme tra i nostri iscritti, e penso che tu attualmente faresti molta fatica. Filippo le portò al Coni, dopo che aveva saputo della iniziativa unilaterale della ifbb. Un altissimo funzionario, amico degli amici, lo fece accomodare nell'ufficio e discussero dell'argomento. Venne fuori questo: quando il bb entrò con altri sports in osservazione il comitato coni che rappresentava l'Italia in Giappone diede in escandescenza e fece di tutto per bloccare la traiettoria. Fu spiegato a filippo che il regolamento del Cio e del coni, recita precisamente che la squadra proposta da una federazione rappresenta tutta l'Italia. Quindi se la nabba avesse depositato le 10.000 firma il suddetto comitato ne avrebbe tratta la prova che la ifbb non rappresentasse evidentemente l'Italia e avrebbe utilizzato il tutto per rigettare il bb. Filippo si rese conto che la nabba sarebbe diventato il mezzo utilizzato dal coni per bloccare la strada dell'entrata del bb nel coni. Non ci crederai si riprese 9.000 firma + 1000 che ne raccolse C:F.e se ne torno a casa. Era meglio qualsiasi federazione che nessuna. E' quello che pensa ancora oggi. E per questo ancora lavora per la c.f. nel coni al di la della nabba della ifbb ect ect. Per gli stessi motivi è facile capire come si può bloccare di nuovo senza nessuna fatica l'entrata di un gruppo. Ed è per questo che tutte le volte che vi incontrerete la proposta è sempre unione. Nessuno da solo ce la farà
        Come vedi quando parli dimulini a vento non è certo di noi che parli, come vedi sono statefatte molte cose senza che molti di voi ne sapessero. Ce ne è anche qualcun'altra se togli il microfono a the voice dimostrando che anche tu ami la c.f. te le farò sapere

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        • Beserker
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          #94
          Originariamente Scritto da assunta
          Un conto è rispettare il PL un conto è rispettare gli atleti ammirabilissimi, e un conto è il dovere dei dirigenti ad assicurare a loro e al PL, il meglio. Se voi pensate che senza muovere una virgola sia questo il meglio, non c'è problema, però somiglia ad un atto d'imperio. Questo esclude qualsiasi discussione e qualsiasi chiarimento. Comunque rimane che la vs organizzazione non origina associazioni sportive ma è ospite di associazioni sportive. Quando queste non ci fossero, quanti sforzi dovresti chiedere agli appassionati del tuo sport? E' lecito, è umano, è sportiv.................
          Associazione, federazione bla bla bla.
          Facciamo un pò di chiarezza, spero mi aiuterai.
          La FIPCF si occupa di weight lifting, power lifting e sviluppo muscolore (oltre ad ogni altra attività che si svolge in palestra). Così recita, grossomodo lo statuto.
          Nel weight lifting alle scorse olimpiadi gli atleti italiani presenti erano 0 (zero). Un enorme fallimento per una federazione olimpica. Adesso si sta ripartendo da zero.
          Nel PL la FIPCF non ha il riconoscimento internazione, visto che la federazione mondiale riconosce, in Italia, solo ed esclusivamente la FIPL. Infatti ad i campionanti del mondo si stanno presentando, per l'Italia, solo atleti FIPL.
          Per quanto riguardo lo "sviluppo muscolare". Standiamo un velo pietoso.
          Forse lo dovremmo stendere su quasi tutte le attività svolte dalla FIPCF un velo pietoso.
          Un istruttore di wl non lo si trova manco a pagarlo, le gare di pl che organizza fanno ridere i polli (panca piana fatta coi guatini e senza spottere foto su richiesta), gare di sviluppo muscolare che solo il nome fa ridere.
          Da quale trono vi alzate a giudicare le altre federazioni?
          1, 2, 3 LIFT!!!!!!!

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          • Assunta B.
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            • Oct 2004
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            #95
            Parliamo di chiarezza.
            Io non faccio parte della Fipcf e se mi dicono da mettermi seduto sul trono rimango in piedi stai tranquillo.
            Quando la f. pesi.. svolge una attività lo fa per legge. Quando lo fanno le nostre associazioni lo possono fare soltanto sotto la voce "spettacoli di arte varia" non ti dice niente questo? Rimane che noi potremmo organizzare le stesse cose che sappiamo fare sotto la federazione pesi che non sa fare dando ai nostri atleti l'organizzaqzione delle associazioni e la dignità di una federazione del coni. Questo sempre se pensiamo al bene della cultura fisica ed al bene degli atleti. se invece siamo terrorizzati che qualcuno di noi perde il trono o il tronetto ma sono più convinta che è seduto su una nuvoletta, allora come vedi qualcuno ha tutti gli interessi a non chiarire, bisognerebbe sempre porsi per prima questa domanda, che sei disposto a rinunciare per il bene della tua associazione?

            P.s. ho la vaga sensazione che le critiche che Lei fa alla Fipcf vengano direttamente dall'interno della stessa

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            • giovepadre
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              #96
              Assunta sono dispiaciuto di questa incomprensione tra te e Marco .
              Marco è una ottima persona infaticabile collaboratore anche se come tutti i giovani (beati loro)sono un pò impulsivi
              Sono sicuro che se voi due vi incontraste dopo la prima s*****ttata tutto si sistemerebbe poichè sono convinto che tutto è nato da incomprensioni ambedue siete due fedeli del bb
              Per quanto riguarda la federazione abbiamo deciso unitamente a Mondello di armarci di scope e ramazze e dare una bella ripulita a tutta la sporcizia che ci circonda
              E poi vedremo il da farsi
              Ci dobbiamo sentire telefonicamente o di persona è la cosa più opportuna
              Un saluto
              Gianni

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              • Beserker
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                #97
                Originariamente Scritto da assunta
                Parliamo di chiarezza.
                Io non faccio parte della Fipcf e se mi dicono da mettermi seduto sul trono rimango in piedi stai tranquillo.
                Ok.

                Originariamente Scritto da assunta
                Quando la f. pesi.. svolge una attività lo fa per legge.
                Che legge?
                Esiste una Legge della Repubblica che dice che la FIPCF è l'unica abilitata nei vari wl, pl, bb e altri sport da palestra?

                Originariamente Scritto da assunta
                Quando lo fanno le nostre associazioni lo possono fare soltanto sotto la voce "spettacoli di arte varia" non ti dice niente questo?
                Tante cose.
                Fra cuicapisco perchè in Italia le cose vanno a rotoli in campo sportivo.
                Non lo trovi anche tu un contronsenso quello che dici?
                Abbiamo varie federazioni in italia.
                Per il bb NABBA ed IFBB (non è una disciplina che seguo molto percui se mi scordo qualche federazione non è per polemica) che fanno un ottimo lavoro ed hanno un notevole riscontro sul territorio. Inoltre la IFBB ha dalla sua una struttura internazionale che molte federazioni più blasonate si sognano di notte (mi riferisco alle riviste ed una serie di eventi come il Mr O.).
                Con tutto il rispetto la FIPCF gli può lustrare le scarpe.
                Passiamo al PL.
                Le gare che organizza la FIPCL fanno ridere un pò tutti. Cazzate come due minuti di recupero fra una alzata massimale e l'altra, panca fatta con i guantini e senza spotter ed altre amenità. Ma questi sono problemi superabili. Basta che i giudici si studino il regolamento e lo applichino.
                Ma esiste il problema dei riconoscimenti internazionali. Il CIO riconosce la federazione internazione di PL e si affida a lei per la regolamentazione di tale sport. Infatti è la IPF che organizza i summer games, l'anticamera delle olimpiadi estive. La IPF riconosce la EPF come unica depositaria del pl in Europa ed a sua volta la EPF ha come unico interlocutore in Italia la FIPL.
                LA FIPCF in questo discorso non centra.
                Quando alle olimpiadi verà ammesso il PL, e le cose staranno così, ci sarà da ridere perchè gli unici atleti Italiani invitati saranno quelli della FIPL che non è riconosciuta dal CONI.
                La FIPCF starà a guardare.
                Passiamo allo sport principe della FIPCL, il WL.
                Alle scorse Olimpiadi c'erano zero italiani e zero italiane. Un successone.
                L'altro giorno sentivo che hanno fatto unpò di piazza pulita, hanno solo perso tempo.

                Originariamente Scritto da assunta
                Rimane che noi potremmo organizzare le stesse cose che sappiamo fare sotto la federazione pesi che non sa fare dando ai nostri atleti l'organizzaqzione delle associazioni e la dignità di una federazione del coni.
                Questo sempre se pensiamo al bene della cultura fisica ed al bene degli atleti. se invece siamo terrorizzati che qualcuno di noi perde il trono o il tronetto ma sono più convinta che è seduto su una nuvoletta, allora come vedi qualcuno ha tutti gli interessi a non chiarire, bisognerebbe sempre porsi per prima questa domanda, che sei disposto a rinunciare per il bene della tua associazione?
                Se mi rispieghi il concetto sarò lieto di risponderti.

                Originariamente Scritto da assunta
                P.s. ho la vaga sensazione che le critiche che Lei fa alla Fipcf vengano direttamente dall'interno della stessa
                Sbagli.
                E di grosso.

                Un consiglio amichevole.
                Rileggere i post prima di mandarli perchè a volte nella foga della discussione si diventa un pò nebulosi.
                Capita di sovente anche a me e può generare equivoci.
                1, 2, 3 LIFT!!!!!!!

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                • PowerEnrico
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                  #98
                  Originariamente Scritto da assunta
                  Un conto è rispettare il PL un conto è rispettare gli atleti ammirabilissimi, e un conto è il dovere dei dirigenti ad assicurare a loro e al PL, il meglio. Se voi pensate che senza muovere una virgola sia questo il meglio, non c'è problema, però somiglia ad un atto d'imperio. Questo esclude qualsiasi discussione e qualsiasi chiarimento. Comunque rimane che la vs organizzazione non origina associazioni sportive ma è ospite di associazioni sportive. Quando queste non ci fossero, quanti sforzi dovresti chiedere agli appassionati del tuo sport? E' lecito, è umano, è sportiv.................
                  senza muovere una virgola??????????
                  ragazza...la FIPL fa powerlifting in Italia da 23 anni!!!!!!
                  Te l'ho già detto nel post sopra, non girarti la frittata a tuo piacimento. La FIPL continuerà ad esistere e ad essere, vostro malgrado, riconosciuta da organismi internzionali. Non sarebbe meglio che il CONI se ne facesse una ragione, e come dici te, a salvaguardia degli atleti e di questo sport, accettasse questo ingranaggio perfettamente oliato, invece di porre delle condizioni?
                  Ciao
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                    #99
                    Originariamente Scritto da assunta
                    dando ai nostri atleti l'organizzaqzione delle associazioni e la dignità di una federazione del coni.
                    dignità che il CONI non dimostra di poter garantire a chi come me pratica questo sport.
                    Ciao
                    My Videos: www.youtube.com/profile?user=EnricoPL
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                      "la storia siamo noi, bella ciao..." [lungo]

                      ...qualche anno fa un poeata cantava; oggi più brutalmente si dice "le cose prima de dille, salle!"
                      Risssunto delle puntate precedenti:
                      C'era una volta in italia una federzione chiamata FILPJ (Federazione Italiana Lotta Pesi Judo), grande organismo che sotto la sua sigla ha regolato per anni quella che all'epoca veniva chiamata "atletica pesante". Grandi nomi di spicco hanno rappresentato l'Italia sotto questo acronimo (per la pesistica ricordiamo il mitico Norberto Oberburger) che hanno portato alto il nome e la bandiera italiana.
                      Negli anni novanta il Karate viene ammesso alle olimpiadi e si decide di inserire la federazione che sino all'ora lo gestiva nell'organismo preesistente. La federzazione per i prossimi anni si chiamerà FILPJK (Federazione Italiana Lotta Pesi Judo Karate).
                      Verso la fine degli anni 90 cosa succede? Ci si accorge che la pesistica è il settore che attira meno iscritti, non porta più gli stessi risultati di una volta in campo internazionale e i settori che hanno più tesserati (Judo/Karate) sono stufi, con le affiliazioni dei loro atleti, di mantenere un settore che in italia non da alcun tipo di riscontro nonostante le palestre specifiche affiliate e la miriade di allenatori e "mestri dello sport" che vantano sulla carta. Scissione!
                      Nasce la FIPCF (federazione italiana pesi e cultura fisica), che con dei bilanci in agonia, cerca di giocare ad asso piglia tutto con l'esca del riconoscimento CONI. Il CF finale nella sigla, sancisce che questo organismo deve gestire nel nostro paese tutte le attivita e sport "di palestra", non meglio identificando con questo termine quali sono queste attività. Si cerca quindi di tesserare bodybuilding e powerlifting, ma anche step, aerobica e quant'altro (come a voler paragonare chi fa sport agonistico a chi fa delle semplici attività ricreative per mantenersi in forma), il tutto per cercare di avere sempre più tesserati e non scomparire nel nulla, visto che la pesistica continua ad essere l'attività meno praticata.
                      La FIPL (Federaione Italiana PowerLifting) dal 1983 regola il powerlifting in italia grazie al riconoscimento internazionale IPF; agli albori della Federazione e sino alla costituzione della FILPJK, la FIPL ha sempre rischiesto il riconoscimento e l'entrata nel CONI, cosa che ci è stata sempre negata anche con un certo snobbismo; evidentemente il powerlifting, quando la pesistica aveva importanza nel nostro paese, non interessava al CONI. Non ci siamo mai fatti demoralizzare per questo e le gare all'estero siamo sempre andati a farle a nostre spese e senza i 6 cerchietti olimpici sulle tute (a differenza di tutte le altre federazioni internazionali, che non hanno mai avuto problemi in merito).
                      Ora Asssunta (io mi sono presentato, te al momento rimani un nick), alla luce di quanto detto sopra, come puoi anche solo minimamente pensare che la FIPL "svenda" al CONI tutta la sua esperienza, il suo Know How e tutti i suoi atleti, per far parte di un orgnismo dove i giudici di gara applicano un regolamento approssimativo, non hanno mai visto/arbitrato gare internazionali e che tenta comunque di sovvertire le regole di questo sport (perchè a loro dire troppo rigide) al fine di far tesserare sempre più persone rendendo il tutto molto più accessibile e blando? (e da qui si potrebbe aprire il discorso delle gare Csen...ma veramente non ho voglia, andate pure a vederle per rendervi conto).
                      Detto questo, come puoi parlare di DIGNITA' garantita??? Da chi dalla FIPCF???...ma per cortesia....Ricorda che io non ti parlo da dirigente FIPL (perchè non lo sono), ma da semplice atleta: le gare FIPCF (o degli altri enti di promozioni sportiva) sono svilenti, e offensive per chi questo sport lo pratica seriamente e ci dedica tutta la sua vita, poi per quanto mi riguarda potete pure continuare a fare quello che volete, abbiate la decenza di non chiamare, ciò che viene fatto dalla FIPCF e dagli enti di promozione sportiva, powerlifting: dategli un altro nome.
                      Saluti.
                      My Videos: www.youtube.com/profile?user=EnricoPL
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                        Quando una federazione come la ifbb permette a te di parlare a suo nome è al capolinea. Poi se non vuoi usare la chiarezza per dire che la corsa è finita questo è un'altra cosa
                        Come si fa a credere a qualsiasi vs programma quando una pedina "essenziale" di quel programma è uno che (non) pensa e (non) scrive come te

                        P.s capisco che rileggerti ti è insopportabile ma per il bene dei culturisti lo devi fare

                        In più ti ringrazio dei bei pomeriggi divertenti e gratis che mi fai passare, le tue più belle frasi verranno utilizzate nelle lezioni per dimostrare la differenza tra muscolo e cervello e per più preparati tra animali e vegetali


                        E per quantoriguarda i cambiamenti nei prossimi giorni ce ne saranno altri che però come sempre non capirai.

                        Dormi bene ciao ciao
                        la differenza tra me e te che il ruolo che ricopro nella società non è certo quello di "raccoglitore di olive", quindi pensa te in quali mani sta la NABBA.
                        Comunque ti è andata bene da Bonolis , nove salsicce sono più di quanto riuscite a guadagnare con i vostri corsi
                        Anche il povero Paolo alla fina ti ha dovuto dare lo stop per quanto parlavi a vanvera
                        Se mi serve un pò di manovalanza comunque ti tengo presente

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                        • Beserker
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                          Originariamente Scritto da TheVoice
                          la differenza tra me e te che il ruolo che ricopro nella società non è certo quello di "raccoglitore di olive", quindi pensa te in quali mani sta la NABBA.
                          Comunque ti è andata bene da Bonolis , nove salsicce sono più di quanto riuscite a guadagnare con i vostri corsi
                          Anche il povero Paolo alla fina ti ha dovuto dare lo stop per quanto parlavi a vanvera
                          Se mi serve un pò di manovalanza comunque ti tengo presente
                          Era lei?
                          Ma lol.
                          1, 2, 3 LIFT!!!!!!!

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                          • Assunta B.
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                            Originariamente Scritto da TheVoice
                            la differenza tra me e te che il ruolo che ricopro nella società non è certo quello di "raccoglitore di olive", quindi pensa te in quali mani sta la NABBA.
                            Comunque ti è andata bene da Bonolis , nove salsicce sono più di quanto riuscite a guadagnare con i vostri corsi
                            Anche il povero Paolo alla fina ti ha dovuto dare lo stop per quanto parlavi a vanvera
                            Se mi serve un pò di manovalanza comunque ti tengo presente


                            Vedo che lapuntata non te la sei persa, parlate male ma l'importante è che parlate di me.
                            In quanto alla manovalanza ti potrei essere molto utile,
                            1° ti potrei insegnare a parlare e a scrivere che non è poco
                            2° anche a lavorare che con i soldi di papino ci si può permettere la bella vita
                            3° Sono fierissima di come è andata la puntata e chi mi ha visto si è molto divertito, forse tu no, hai sempre quegli attacchi di diarrea ogni volta che leggi i miei post?
                            E poi un'altra cosa che ti potrei insegnare come sorridere alla vita, anche quando si perde, per fortuna la mia vita non è solo nabba, ifbb, culturisti ect ect, vorrei vedere te, se ti venissero a mancare queste situazioni, rideresti ancora?
                            In quanto alle salsiccie sono molto buone ma tieniti forte che questo ti causerà un'altra colica Il premio è sempre in denaro.
                            Però ho la cura: Olio extra vergine di olive della mia azienda ti rimetterà sicuramente in sesto, cura soprattutto la bile ciao ciao


                            Non ti tieni più ormai, un moderatore che non si sa moderare, vai a dormire che è meglio
                            Last edited by Assunta B.; 26-04-2005, 23:08:17.

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                              Meglio prendere i soldi a papino che ad i poveri atleti come magari fanno altri
                              Tu continua con le olive, anzi il mio povero vecchio ha tra i suoi possidimenti un uliveto, per questo ti volevo tenere presente per un lavoro futuro, magari oltre a guadagnare qualche spicciolo riesci anche a dimagrire con il lavoro svolto (o magari è la tv che ingrassa ) e vedrai che anche tutto il BB in generale ci guadagna
                              Le persone si valutano per quello che fanno e una contadina, per quanto sia nobile il lavoro che fa , rimane sempre una contadina a casa mia
                              Buon Manovalanza

                              P.S. sei invitata al regionale IFBB, così vedi come anche i più vostri e cari atleti hanno capito che era ora di prendere la via della professionalità che va oltre alle tue povere e colorite parole

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                              • Assunta B.
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                                Meglio prendere i soldi a papino che ad i poveri atleti come magari fanno altri
                                Tu continua con le olive, anzi il mio povero vecchio ha tra i suoi possidimenti un uliveto, per questo ti volevo tenere presente per un lavoro futuro, magari oltre a guadagnare qualche spicciolo riesci anche a dimagrire con il lavoro svolto (o magari è la tv che ingrassa ) e vedrai che anche tutto il BB in generale ci guadagna
                                Le persone si valutano per quello che fanno e una contadina, per quanto sia nobile il lavoro che fa , rimane sempre una contadina a casa mia
                                Buon Manovalanza

                                P.S. sei invitata al regionale IFBB, così vedi come anche i più vostri e cari atleti hanno capito che era ora di prendere la via della professionalità che va oltre alle tue povere e colorite parole


                                Caro il "mio ragazzo" non sai più che pesci prendere, a parte che io non sono una contadina, ma anche se lo fossi mi toglierei tanto di cappello, per fortuna non sono a casa tua se no ti prenderei a calci nel sedere tutto il giorno.
                                Tra i tanti Vostri atleti dove inneggi la professionalità credo ci saranno diversi contadini, ora spiegaglielo un po meglio come li consideri, Potrei prenderti in parola per il regionale, ma siccome tu sei un ospite gradirei che l'invito venga da chi organizza e lavora seriamente per la gara.
                                Un'ultima cosa per stasera, non essere ripetitivo ancora non sei convinto di quello che dici, guarda che a lungo andare si corre il rischio di diventare patologico.
                                E poi chi ti ha detto che voglio dimagrire, non mi attribuire quello che da fastidio a te, se non mi vuoi guardare liberissimo di farlo, nessuno te lo ha chiesto, io a me ci tengo così come sono
                                Last edited by Assunta B.; 26-04-2005, 23:45:55.

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