Grappling: cambiamento di posizione

[Roronoacilla]

Ciao,

ieri in palestra abbiamo lavorato un sacco sui ribaltamenti, quando l'avversario ti sta in monta o è nella tua guardia chiusa ecc.

Alla fine della lezione volevo provare una cosa: mi sono messo in coppia con uno del mio stesso peso, che però è molto "fisico", ovvero tiene moltissimo la posizione e il peso sopra l'avversario, non lascia molti varchi per le sottomissioni dalla guardia.
In pratica mi sono messo a terra e l'ho chiuso nella mia guardia chiusa e poi volevo provare a ribaltarlo o a sottometterlo da quella posizione.

E' stato molto difficile ribaltarlo, saremo stati molto tempo nell posizione, poi infine sono riuscito ad alzarmi e mettermi seduto, per poi fare un sprawl e costringerlo a mettersi nella posizione a tartaruga.

Mi chiedevo, avete qualche metodo, strategia o tecnica per frontaggiare questi avversari molto fisici ?

(poi però essendo così statico, infatti il mio amico non riesce molto a finalizzare l'avversario... però potrebbe vincere a punti...)

[mik92]

quando lotto a terra con gente di notevole forza che magari si difende irrigidendosi cerco sempre di dare l'impressione di attare qualcosa mentre in reatlà sò che entrerò con qualcos'altro.....so che si puo farlo con tutti però l'essere motlo forti non ha punti deoli come caratteristica perciò piuttosto che impuntarmi su una tecnica cerco di illudere

[Sir_Ore]

Nelle raspada la chiave di tutto è il bacino ... anche bacino anche bacino...non serve forza fisica bruta

[ilcatigamatti]

Nelle raspada la chiave di tutto è il bacino ... anche bacino anche bacino...non serve forza fisica bruta

io faccio tensione e allento ripetutamente fino a quando non riesco a togliergli un appoggio

[moshroom]

se l'avversario è nella tua guardia non hai bisogno di ribaltarlo, anzi, sei tu in vantaggio...puoi usare braccia e gambe, l'avversario solamente le braccia e come ben sai a terra son decisamente più forti le gambe!
se è "pesante" è ti sta sopra è un altro punto a tuo vantaggio perchè ti da il collo, ti basta fugare di bacino e mettere l'uncino per avere la schiena...

[ilcatigamatti]

se l'avversario è nella tua guardia non hai bisogno di ribaltarlo, anzi, sei tu in vantaggio...puoi usare braccia e gambe, l'avversario solamente le braccia e come ben sai a terra son decisamente più forti le gambe!
se è "pesante" è ti sta sopra è un altro punto a tuo vantaggio perchè ti da il collo, ti basta fugare di bacino e mettere l'uncino per avere la schiena...

tendenialmente si , ma averlo in guardia e stare sopra è secondo me un ulteriore vantaggio

[Roronoacilla]

se l'avversario è nella tua guardia non hai bisogno di ribaltarlo, anzi, sei tu in vantaggio...puoi usare braccia e gambe, l'avversario solamente le braccia e come ben sai a terra son decisamente più forti le gambe!
se è "pesante" è ti sta sopra è un altro punto a tuo vantaggio perchè ti da il collo, ti basta fugare di bacino e mettere l'uncino per avere la schiena...

Nel brazilian jiu jistu è come dici te, però ho un incontro di octopus jiu jistu (lotta a terra), dove chi sta sopra prende il punto, anche se l'hai messo nella guardia...

La raspada non poteva venire, perchè stava sempre attaccato al mio busto e le poche volte che si alzava e provavo a fare la raspada, lui cercava di prendermi la gamba e passare in mezza guardia...

Devo trovare qualcos'altro, anche se non per ribaltarlo, ma un movimento per cercare per lo meno di alzarmi o fare un sprawl (come ho fatto, ma con fatica)...

[Halforc]

una cosa molto ma molto efficace per scappare dalla monta completa è questa: con un movimento fluido ci si mette sul fianco e si infilano ENTRAMBE le mani sotto alle sue gambe, il contrario di quello che verrebbe da fare istintivamente. A quel punto:
1) molti crederanno di poter piazzare il triangolo, ma senza il tuo stesso braccio di mezzo non può venire, quindi come muovono la gamba ti "liberano"
2) se si ha un buon ponte si può cercare il ribaltamento
3) altrimenti è più semplice sfilarsi

se eseguita con fluidità e sincronia è una tecnica che unisce semplicità ed efficacia, specie contro lottatori esperti che istintivamente scattano per prendere il triangolo, convinti che di mano ne abbiate infilata una sola.

[Roronoacilla]

una cosa molto ma molto efficace per scappare dalla monta completa è questa: con un movimento fluido ci si mette sul fianco e si infilano ENTRAMBE le mani sotto alle sue gambe, il contrario di quello che verrebbe da fare istintivamente. A quel punto:
1) molti crederanno di poter piazzare il triangolo, ma senza il tuo stesso braccio di mezzo non può venire, quindi come muovono la gamba ti "liberano"
2) se si ha un buon ponte si può cercare il ribaltamento
3) altrimenti è più semplice sfilarsi

se eseguita con fluidità e sincronia è una tecnica che unisce semplicità ed efficacia, specie contro lottatori esperti che istintivamente scattano per prendere il triangolo, convinti che di mano ne abbiate infilata una sola.

Non è dalla monta che voglio fuggire, è quando ho il mio avversario nella mia guardia chiusa

[ilcatigamatti]

scusa di solito gli blocchi mano e gamba da un lato e fai il ponte e giri su quel lato

[Halforc]

Non è dalla monta che voglio fuggire, è quando ho il mio avversario nella mia guardia chiusa

io già davo consigli al tuo avversario dopo che lo avevi girato, mi portavo avanti
Cmq un sistema abbastanza efficace è (anche qua serve un sincro perfetto, e te lo descrivo nel lato che mi viene più comodo sennò mi incarto :P):
1) tua mano destra ad afferrare il suo tricipite destro quasi sotto all'ascella
2) in contemporanea: apri la guardia, punti il piede destro a terra e spingi per rovesciarlo sul suo fianco destro, allo stesso tempo tiri a te e verso il basso il suo braccio per evitare che sfugga dalla guardia. Da metà del movimento puoi aiutarti anche col braccio sinistro per concludere la girata.

Con un buon timing è abbastanza buono nelle MMA per interrompere il g&p dell'avversario, ma prendere il tempo mentre l'altro ti picchia non è proprio scontato :P

[Ecatombe]

mi sembra che in questo video di Minotauro ci siano 1/2 tecniche che possono fare al caso tuo...
dacci un'occhiata
Nogueira Instrucional MMA Pride FC UFC Full (takuma)

[Halforc]

tsk! perchè mai dovrebbe guardare un video di Nogueira quando può avere i miei consigli...

[Ecatombe]

tsk! perchè mai dovrebbe guardare un video di Nogueira quando può avere i miei consigli...

non volevo sminuire la sua prepararzione sig. Halforc

[Roronoacilla]

scusa di solito gli blocchi mano e gamba da un lato e fai il ponte e giri su quel lato

io già davo consigli al tuo avversario dopo che lo avevi girato, mi portavo avanti
Cmq un sistema abbastanza efficace è (anche qua serve un sincro perfetto, e te lo descrivo nel lato che mi viene più comodo sennò mi incarto :P):
1) tua mano destra ad afferrare il suo tricipite destro quasi sotto all'ascella
2) in contemporanea: apri la guardia, punti il piede destro a terra e spingi per rovesciarlo sul suo fianco destro, allo stesso tempo tiri a te e verso il basso il suo braccio per evitare che sfugga dalla guardia. Da metà del movimento puoi aiutarti anche col braccio sinistro per concludere la girata.

Con un buon timing è abbastanza buono nelle MMA per interrompere il g&p dell'avversario, ma prendere il tempo mentre l'altro ti picchia non è proprio scontato :P

E' quello che cercavo di fare, un ribaltamento classico classico... però con certi tipi di avversari non entra facilmente... tenendo conto che non è ammeso il g&p...

Comunque è il metodo giusto nella maggior parte dei casi.

mi sembra che in questo video di Minotauro ci siano 1/2 tecniche che possono fare al caso tuo...
dacci un'occhiata

Gli darò un'occhiata, grazie