Wing e valetudo

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  • Sigfrid
    Bodyweb Senior
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    • Lotta Libera, Pankration
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    #16
    Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

    MMA cos'è?
    In parole povere un vale tudo con più regole.
    Diciamo che il termine vale tudo fu usato per la prima volta da un telecronista brasiliano per descrivere una sfida fra due combattenti in un contesto senza regole. Quindi parliamo di gente che praticava la propria specialità adattata ad un contesto di streetfighting (visto che si menavano anche in strada) o comunque senza limitazioni. Poi arrivarono i tornei (più scontri in una sera, per chi avanzava) UFC con tre regole, senza limiti di tempo, senza categorie di peso e guantini ; dopo qualche anno decisero di introdurre i guantini, le categorie di peso i rounds (più avanti un solo combattimento a serata) ecc, ma cambiò anche il modo di allenarsi in quanto, dall' UFC 14, comparvero i primi segnali del "cross training" (lotta,bjj,thai/kick adattate). A questo punto, a mio parere, si incomincia a parlare di MMA.
    The first "mma" style is called Pankration

    J.Rogan(speaker UFC) :"In my opinion Wrestling is the best base for Mixed Martial Arts.."

    http://lottaolimpica.blogspot.it/

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    • naoto
      cavaliere prolisso
      • Feb 2005
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      #17
      Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio
      quotando che il vero valetudo devi stare fuori di testa e comunque non credo che "accetti" neofiti.... (minimo devi avere un'esperienza di 5-6 anni di botte prese e date....che ti portano a una formazione caratteriale di un certo tipo....

      ora siamo nelle MMA come diceva qualcuno, tra queste e Wing Tsun sono due cose non diverse, opposte.
      le MMA ti danno una formazione completa ma devi trovare un buon maestro che bilanci bene le tecniche in piedi di calci e pugni con le tecniche di Brazilian jiu jitsu a terra e submission.
      Il wing tsun è MOOOOOOOOOOOOOOOLTo piu leggerino, meno provante, piu statico come metodologia di allenamento ma ha tutti i pregi di un'ARTE MARZIALE.
      io se non hai mai fatto niente consiglio prima un avvicinamento graduale, con le MMA potresti restare traumatizzato


      poi cmq dipende da quello che cerchi tu: un qualcosa semplicemente per stare in movimento, un qualcosa di completo come difesa personale, un qualcosa che abbia anche componentistiche spirituali e disciplinari, ecc.

      Ciao Rampage,

      mi dettaglieresti questa tua affermazione?
      Lonely roses slowly wither and die

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
        • Feb 2005
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        • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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        #18
        Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
        Ciao Rampage,

        mi dettaglieresti questa tua affermazione?
        io ho fatto kung fu tradizionale x 4 anni e conosco il Wing tsun.

        Il WT è uno stile del Kung fu e non una disciplina a sé. Il Kung fu tradizionale ha vari stili, spesso diversi tra loro, e si divide principalmente in due direzioni, il kung fu del nord e quello del sud. Il WT fa parte della scuola del sud, quindi posizioni "basse", movimenti lenti, uso quasi esclusivo delle braccia. Cosi' L'Hung gar (efficace) e altri stili del sud. Ci sono poi le scuole shaolin e gli stili del nord, come il choy lee fat (non ricordo se si scrive cosi' ), molto "veloci", scenografici, armonici, si usano molto le gambe, ci si muove parecchio.

        IL WT è statico, ci si muove poco, non si usano quasi mai le gambe, è uno stile difensivo piü che offensivo, ma se vuole puö essere letale. Niente a che vedere con le scenografie alla bruce lee

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
        Originariamente Scritto da Spratix
        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
        Fai da te - Il tagliando
        Originariamente Scritto da erstef
        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
        Originariamente Scritto da Gianludlc17
        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • Ecatombe
          Apologeta Mod
          • Jan 2008
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          #19
          Personalmente credo che non esista niente di piu pesante delle MMA.
          Sia a livello di allenamento che di combattimento!
          E' a dir poco fantastico!




          Filippesi 4:13 "Io posso ogni cosa in colui che mi fortifica"


          http://www.bodyweb.com/forums/arti-marziali/226736-regolamento-di-sezione.html




          ecatombe.bodyweb@tiscali.it

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          • naoto
            cavaliere prolisso
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            #20
            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
            io ho fatto kung fu tradizionale x 4 anni e conosco il Wing tsun.

            Il WT è uno stile del Kung fu e non una disciplina a sé. Il Kung fu tradizionale ha vari stili, spesso diversi tra loro, e si divide principalmente in due direzioni, il kung fu del nord e quello del sud. Il WT fa parte della scuola del sud, quindi posizioni "basse", movimenti lenti, uso quasi esclusivo delle braccia. Cosi' L'Hung gar (efficace) e altri stili del sud. Ci sono poi le scuole shaolin e gli stili del nord, come il choy lee fat (non ricordo se si scrive cosi' ), molto "veloci", scenografici, armonici, si usano molto le gambe, ci si muove parecchio.

            IL WT è statico, ci si muove poco, non si usano quasi mai le gambe, è uno stile difensivo piü che offensivo, ma se vuole puö essere letale. Niente a che vedere con le scenografie alla bruce lee

            Ho fatto anch'io un anno di WT.
            Lonely roses slowly wither and die

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            • BESTIOLINA
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              • VILLAGGIO PINGUINO
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              #21
              Originariamente Scritto da Ecatombe Visualizza Messaggio
              Quoto Shian!
              Ottima scuola la fight club!
              Ne ho sentito parlare veramente bene!
              non dubito che la scuola sia anche valida ma nel sito riguardo al curriculum dell'istruttore ci sono scritte talmente tante balle da reggerci le fondamenta di un palazzo

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              • Sigfrid
                Bodyweb Senior
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                • Lotta Libera, Pankration
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                #22
                Originariamente Scritto da Ecatombe Visualizza Messaggio
                Personalmente credo che non esista niente di piu pesante delle MMA.
                Sia a livello di allenamento che di combattimento!
                E' a dir poco fantastico!
                La fase di lotta in piedi / a terra è importantissima ed è una disciplina molto dura, anche sul lato fisico.
                The first "mma" style is called Pankration

                J.Rogan(speaker UFC) :"In my opinion Wrestling is the best base for Mixed Martial Arts.."

                http://lottaolimpica.blogspot.it/

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                • Ecatombe
                  Apologeta Mod
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                  #23
                  Originariamente Scritto da Sigfrid Visualizza Messaggio
                  La fase di lotta in piedi / a terra è importantissima ed è una disciplina molto dura, anche sul lato fisico.
                  Esattamente!
                  Racchiudendo poi piu discipline risulta essere massacrante!
                  Per veri appassionati
                  Oltretutto come dicevo gia a Sig, lo sparring di grappling è veramente massacrante e molto piu duro di quanto pensassi.
                  Quello del pugilato è per me personalmente piu accessibile.
                  Ma il grappling è fantastico e sono felicissimo della scelta che ho fatto!




                  Filippesi 4:13 "Io posso ogni cosa in colui che mi fortifica"


                  http://www.bodyweb.com/forums/arti-marziali/226736-regolamento-di-sezione.html




                  ecatombe.bodyweb@tiscali.it

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                  • shian
                    Bodyweb Senior
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                    #24
                    Originariamente Scritto da BESTIOLINA Visualizza Messaggio
                    non dubito che la scuola sia anche valida ma nel sito riguardo al curriculum dell'istruttore ci sono scritte talmente tante balle da reggerci le fondamenta di un palazzo
                    Non ci vedo nulla di particolarmente roboante, potresti documentare le balle che dice?
                    www.ssversus.com

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                    • Rampage
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                      ho fatto vari anni kung fu tradizionale (Scuola Guidotti) e in quel video ci vedevo solo *****tti e zampate

                      MMA cos'è?

                      il video da te postato proviene da rioheroes è l'estremizzazione credimi...
                      cerca su youtube qualche video di ufc o pride e gia vedi cose piu interessanti dal punto di vista tecnico.
                      E' vero il discorso che fai tu, e cioe del fatto che kung fu è una cosa e vedere questo agli occhi di un inesperto può sembrare solo "zampate e pugnacci"

                      è anche vero pero che uno di questi prende uno di WT e lo disintegra
                      (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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                      • Rampage
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                        #26
                        Originariamente Scritto da naoto Visualizza Messaggio
                        Ciao Rampage,

                        mi dettaglieresti questa tua affermazione?
                        Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                        io ho fatto kung fu tradizionale x 4 anni e conosco il Wing tsun.

                        Il WT è uno stile del Kung fu e non una disciplina a sé. Il Kung fu tradizionale ha vari stili, spesso diversi tra loro, e si divide principalmente in due direzioni, il kung fu del nord e quello del sud. Il WT fa parte della scuola del sud, quindi posizioni "basse", movimenti lenti, uso quasi esclusivo delle braccia. Cosi' L'Hung gar (efficace) e altri stili del sud. Ci sono poi le scuole shaolin e gli stili del nord, come il choy lee fat (non ricordo se si scrive cosi' ), molto "veloci", scenografici, armonici, si usano molto le gambe, ci si muove parecchio.

                        IL WT è statico, ci si muove poco, non si usano quasi mai le gambe, è uno stile difensivo piü che offensivo, ma se vuole puö essere letale. Niente a che vedere con le scenografie alla bruce lee

                        in parte ti ha risposto. Intendevo dire quello che in italiano si può comprendere facilmente : il Kung Fu Wing Tsun è essenzialmente come metodologia di allenamento, preparazione atletica ecc. tendenzialmente statico rispetto a un valetudo o alle MMA.
                        ha il pregio di avere una disciplina ferrea al seguito, e secondo me è l'elemento piu caratteristico e affascinante, ti insegna a conoscere il corpo, i punti vitali e quant'altro... è sicuramente COMPLETO ma per nulla paragonabile in termini di "culo che ci si fa" "di botte che si prendono e danno" e di "efficacia concreta" al valetudo
                        (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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                        • Deadlift
                          Bodyweb Senior
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                          #27
                          una domanda ragazzi..ho letto più volte, magari ho capito male io, che in molti affermano l'efficacia del wing e l'inefficacia del jkd (ovviamente senza cadere nel discorso dell'individualità dell'atleta). ma se il jkd è un'evoluzione dell'wing, è possibile che sia meno efficace?

                          se ho detto qualche boiata cazziatemi pure
                          Last edited by Deadlift; 01-07-2008, 14:44:43.
                          sigpic milf member n° 7

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                          • BESTIOLINA
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                            #28
                            Originariamente Scritto da shian Visualizza Messaggio
                            Non ci vedo nulla di particolarmente roboante, potresti documentare le balle che dice?

                            la famiglia di mia madre e di quella citta e io mi sono trovato alcune volte a passarci un paio di mesi.
                            mi ricordo benissimo di quella persona,al tempo io facevo boxe da parecchio e lui aveva iniziato a settembre con la kickboxing,e mi pare avesse 20 o 21 anni.
                            aveva fatto judo da bambino,questo e vero ma poi stop,me lo disse piu volte quando mi chiedeva qualche dritta sulle tecniche di pugno.
                            diciamo che mi rimase impressa come persona, anzi piu che altro piu che la persona il corso dove su una 15ina di allievi 6 o 7 di cui lui ebbero il primo contato con gli sport da combattimento e a giugno erano gia' tutti istruttori.

                            poi per carita non dubito che sia anche molto bravo nel suo lavoro,e difatti da amici di li ne ho sentito parlare molto bene, ma la descrizione tipo macchina da guerra gettata dai 4 anni nei circuiti delle discipline marziali mi sembra abbastanza risibile.

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                            • Rampage
                              F¡GHtinG √íp M∑mB∑R
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                              #29
                              Originariamente Scritto da Deadlift Visualizza Messaggio
                              una domanda ragazzi..o letto più volte, magari ho capito male io, che in molti affermano l'efficacia del wing e l'inefficacia del jkd (ovviamente senza cadere nel discorso dell'individualità dell'atleta). ma se il jkd è un'evoluzione dell'wing, è possibile che sia meno efficace?

                              se ho detto qualche boiata cazziatemi pure



                              per me il jkd se ben fatto è superiore
                              (¯`·.*_.Usque ad Finem._*.·´¯)

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                              • Deadlift
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                                #30
                                Originariamente Scritto da Rampage Visualizza Messaggio


                                per me il jkd se ben fatto è superiore
                                non me ne ero accorto

                                è infatti se veramente il jkd è l'evoluzione così, almeno teoricamente dovrebbe essere
                                sigpic milf member n° 7

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