quale integratore prendere per togliere ultimo pannicolo di grasso?

[feiwong]

No no ho capito benissimo

[Kanzi]

Per quanto mi riguarda la differenza tra cereale raffinato e non è assolutamente irrisoria.

Cambia pochissimo nel contenuto di vitamine e sali. Per le vitamine, poi, i cereali vanno cotti e comuque le si perdono.
Gli integrali hanno fibre, ma considerando che assumiamo anche verdura, io sarei per limitare altre possibili fonti di fibre.
Per il resto... Dell'integrale ingeriamo la parte a diretto contatto con l'ambiente: pesticidi, fertilizzandi, altro... Ce li becchiamo tutti. Sì, c'è il BIO, ma pure qui... Il BIO della Tuscia lo annaffiano con acqua contaminata con l'arsenico.

Poi che un'eccessiva assunzione di fibre possa provocare gonfiore (ma non solo)... È risaputo.

P.S.
Comunque... Manx non mi pare abbia detto che il raffinato sia qualcosa di genuino. Semplicemente ha detto che l'integrale non necessariamente è una scelta migliore.

[feiwong]

Non è per quei (ovvi) motivi che si preferiscono gli uni o gli altri. Poi vogliamo limitare le fibre? Se ne potrebbero/dovrebbero assumere fino a 30g al giorno. E i motivi credo li sappiamo tutti. Poi ripeto, tranne in determinati momenti non farei largo uso di farinacei "bianchi"

[Kanzi]

Non è per quei (ovvi) motivi che si preferiscono gli uni o gli altri. Poi vogliamo limitare le fibre? Se ne potrebbero/dovrebbero assumere fino a 30g al giorno. E i motivi credo li sappiamo tutti. Poi ripeto, tranne in determinati momenti non farei largo uso di farinacei "bianchi"

Un soggetto che assume frutta, verdura, cereali integrali e sta a 300g di cho al giorno (come chi ha aperto il 3d... e 300g non sono poi molti, c'è parecchio di peggio). Quante fibre gli facciamo ingurgitare?

Considerando che 100g di integrale hanno in media 70g di cho e 10g di fibre... Mettici la verdura e vedi che così a 50-70g ci arrivi tranquillamente, ma le puoi anche superare. Mi pare una roba spropositata.

[feiwong]

Hai perfettamente ragione, come ha ragione Manx nel suo concetto (ho detto più volte di aver capito cosa intendesse), ma sto problema del gonfiore addominale mi sembra che in questo post non l'abbia sollevato nessuno. Poi il discorso delle fibre.......da come hai espresso il concetto sembra che si debba stare attenti ai tipo di carbo da assumere per non ingerirne troppe evitando possibili sides. Quindi chi sta su 400-500-600g di carbo al giorno come dovrebbe regolarsi? Si riempie di riso, pasta e pane bianco e magari ci aggiunge una pizza per evitare troppe fibre?

[susperia82]

Io mi sto trovando bene con l hydroxycut elite (usa)..
E ti dirò al posto di 2+2 sono a 1+1 e mi piace. .energia tutto il giorno.

[debe]

e cmq i cibi integrali...che avrebbero di "positivo" o "genuino" rispetto a quelli non integrali? E' una falsa convinzione...che i cibi integrali facciano "bene"...e che significa...che un cibo fa "bene"? Nulla

Le foto le vediamo, solo andando sul tuo profilo non le hai postate nel 3d....in ogni caso devi rivedere l'alimentazione e magari capire se hai qualche intolleranza...anzi...se mangi solo prodotti integrali come il pane integrale...potrebbe essere proprio questa la causa del...pannicolo...pensaci su...e gli integratori non ti aiuteranno.

Questa è una fesseria, permettimi di dirlo senza bannarmi o cose del genere. Ti voglio bene.

Prima di tutto il discorso è principalmente sul glutine, che ricordo essere una sostanza lipoproteica che si forma con l'unione di gliadina e glutenina in presenza di acqua (ricordo che i lipidi non sono solubili in acqua), quindi quando ad esempio si fanno le farine (con le quali si fanno poi pane e pasta). Conferisce elasticità e coesione, è come una specie di "colla", se mi passate il termine. Questa "colla" ha il difetto di rendere meno assorbenti i microvilli intestinali, che sono quelle estroflessioni cellulari che fanno sì che la cellula abbia una superficie di scambio nettamente superiore a quella che avrebbe senza estroflessioni. Le cellule intestinali sono deputate all'assorbimento delle sostanze digerite. Se questo assorbimento si falsa in negativo, cioè se nell'intestino non si riesce più ad assorbire quello che si deve assorbire, i nutrienti finiscono per nutrire il microbiota, che è quello che comunemente viene chiamato flora intestinale, anche se in realtà è sbagliato. In pratica è l'insieme di microorganismi simbiontici (che fino a che fanno simbiosi non c'è nessun problema) che si trovano nel canale digerente. Batteri, fondamentalmente. Se vengono nutriti si alterano gli equilibri, si passa dalla simbiosi al parassitismo (per la legge del più forte) e si creano disordini enormi a livello intestinale, che poi si possono anche ripercuotere altrove. La celiachia, ad esempio, è l'estremizzazione di questo concetto. Un'intolleranza netta al glutine, che porta ad una reazione infiammatoria che tronca i microvilli (atrofia dei microvilli). Quel che segue credo sia ben noto. Alcuni cereali e pseudocereali (che poi il discorso si fa sempre troppo generico) non hanno di questi problemi e sono altamente preferibili: parlo di riso, mais, miglio, quinoa. Il farro ne ha molto meno rispetto al grano normale, ma se uno è celiaco non va bene.

Detto questo passiamo al discorso fibre. Nei cereali integrali ci sono molte fibre. Le fibre non vengono digerite dal nostro organismo, ma scartate. Favoriscono la peristalsi, ma soprattutto, e sottolineo soprattutto, tengono a bada l'insulina, per cui migliorano nettamente la qualità di una dieta e non di poco. Un appannaggio addominale fatto di grasso non può certo essere causato dalle fibre. Anzi, tutto il contrario. Siccome è l'insulina quella che fa sì che gli zuccheri escano dal sangue e vadano poi a riempire gli adipociti bianchi (le cellule adipose che fanno da riserva, generalmente detto grasso), tenere bassa la glicemia è fondamentale. Le fibre in pratica formano una specie di telo nello stomaco e nell'intestino, un rivestimento. Questo rallenta molto la digestione, toglie il senso di fame, ecc. Ma soprattutto è importante la prima: rallentando la digestione e quindi l'assorbimento degli zuccheri, la glicemia si mantiene bassa e viene prodotta una minor quantità di insulina dall'organismo.

Quindi, per concludere, assolutamente sì ai cereali integrali.

ps: da non confondere il pane integrale con il pane di tipo integrale. Sono due cose diverse.

pps: non ho detto minchiate, queste sono cose che studio.

[Manx]

sti' cazzi, mi sa che devi leggere meglio anche tu...un minimo di attenzione.

[yy]

Tornando in tema .....non esiste nessun integratore che puo' togliere l'ultimo mezzo centimetro di grasso perche' qualora si scoprisse verrebbe immediatamente proibito inventando una serie di effetti collaterali . Poiche' distruggerebbe l'80% degli altri integratori.

[debe]

Ti spiego una cosa apparentemente molto semplice. Gli acidi grassi si accumulano in cellule specifiche che si chiamano adipociti bianchi. Questi adipociti bianchi si potrebbero quasi definire immortali, poiché per eliminarli occorono 10-20 anni. Di contro c'è invece che quando uno mangia tanto, male e per tanto tempo, questi adipociti crescono di dimensione fino quasi a scoppiare. Quando stanno per scoppiare, per non morire, rilasciano delle proteine altrettanto particolari: le citochine. Le citochine sono in grado di modificare il comportamento di altre cellule, facendo cambiare quindi la loro attività, inducendo magari differenziazione, crescita e anche morte. Quello che succede a livello addominale è che queste citochine fanno sì che si vengano a formare nuovi adipociti bianchi belli vuoti e pronti per essere riempiti al posto di quelli che stavano per scoppiare. Loro poi di conseguenza, quando staranno anche loro per scoppiare, faranno lo stesso e via dicendo. Ti vieni a trovare in una situazione che può essere solo svantaggiosa: ad aumentare di numero ci mettono poco, a morire ci mettono 20 anni. Quindi tutte le volte che siamo ingrassati o soprattutto se eravamo grassi da piccoli, abbiamo compromesso tutto il nostro futuro. Possiamo svuotarli consumando gli acidi grassi, possiamo spremerli il più che possiamo, ma praticamente non possiamo ridurli di numero. Se avevamo 1.000 cellule adipose nel 2010, poi siamo ingrassati fino ad averne 2.000, se poi ci mettiamo a dieta e a fare palestra seriamente, dal 2020 al 2030 inizieremo a scendere di nuovo sotto ai 2.000, non prima. Questo ti fa capire che probabilmente non esiste alcun integratore in grado di togliere quell'ultimo mezzo centimetro, poiché probabilmente questo risultato è già il massimo che tu possa raggiungere considerando il numero di cellule adipose che hai costruito nella tua vita.

[yy]

Sono d'accordo con te . L'unico modo e' mantenersi magri negli anni altrimenti il grasso addominale e' molto difficile da togliere.....pero' se noi vediamo quelli che fanno le gare di body building in off season ingrassano e hanno la pancia , in gara sono al 5% di grasso . Quindi evidentemente qualcosa esiste per levare rapidamente anche l'ultimo mezzo centimetro.....per le persone normali e' vietato l'accesso a tali prodotti.......io penso guardando avanti negli anni che tra 15/20 anni tutti potranno , se vogliono diventare tartarugati. Sara' la lobby gay a pretenderlo. In italia e in europa tutte le leggi sono fatte su spinta delle lobby delle donne e dei gay. L'uomo etero ormai non conta nulla e non puo' pretendere nulla. I bodybuilder quindi mai potranno pretendere la pillola magica per la tartaruga addominale. Ma se osserviamo il passato piu' di 20 anni fa pamela anderson aveva fatto gia' il silicone , mentre nessuna donna normale era siliconata. Oggi qualunque ragazza di 20 anni che vuole essere magra con la quinta misura lo puo' fare e nessuno lo puo' impedire. L'uomo invece non puo' accedere legalmente alle modifice estetiche da uomo che ovviamente non prevedeno l'uso del silicone. La lobby gay ha come modelli estetici tipi come cristiano ronaldo e prima o poi pretendera' l'accesso legale per tutti ai prodotti adeguati nei dosaggi adeguati per diventare come cristiano ronaldo. E anche in questo forum se ne potra' parlare e dare consigli. E' solo una questione di qualche anno.

[Carbonella]

Sono d'accordo con te . L'unico modo e' mantenersi magri negli anni altrimenti il grasso addominale e' molto difficile da togliere.....pero' se noi vediamo quelli che fanno le gare di body building in off season ingrassano e hanno la pancia , in gara sono al 5% di grasso . Quindi evidentemente qualcosa esiste per levare rapidamente anche l'ultimo mezzo centimetro.....per le persone normali e' vietato l'accesso a tali prodotti.......io penso guardando avanti negli anni che tra 15/20 anni tutti potranno , se vogliono diventare tartarugati. Sara' la lobby gay a pretenderlo. In italia e in europa tutte le leggi sono fatte su spinta delle lobby delle donne e dei gay. L'uomo etero ormai non conta nulla e non puo' pretendere nulla. I bodybuilder quindi mai potranno pretendere la pillola magica per la tartaruga addominale. Ma se osserviamo il passato piu' di 20 anni fa pamela anderson aveva fatto gia' il silicone , mentre nessuna donna normale era siliconata. Oggi qualunque ragazza di 20 anni che vuole essere magra con la quinta misura lo puo' fare e nessuno lo puo' impedire. L'uomo invece non puo' accedere legalmente alle modifice estetiche da uomo che ovviamente non prevedeno l'uso del silicone. La lobby gay ha come modelli estetici tipi come cristiano ronaldo e prima o poi pretendera' l'accesso legale per tutti ai prodotti adeguati nei dosaggi adeguati per diventare come cristiano ronaldo. E anche in questo forum se ne potra' parlare e dare consigli. E' solo una questione di qualche anno.

OMMIODDIO aiuto ora siamo passati ai complotti delle lobby Gay massoniche? vi prego limitiamoci a quello che rappresenta la sezione: integratori uso e caratteristiche...

[-Jack-]

Dio cosa mi tocca a leggere in una sezione tecnica

Comunque lasciando perdere la discussione integrale e non (che per carità debe le studierai anche ma hai spiegato delle cose abbastanza complicate rispondendo ad una semplice replica di Manx che all'autore del 3d non interessano nulla) e le cavolate degli ultimi post posso dire che:

Se la situazione è come descritta ovvero ci sono buone masse e la bf è ridotta mancano solo alcuni dettagli nel basso addome (punto di accumulo critico per l'uomo) ben venga l'uso di un buon termo magari abbianato ad un ai, come ad esempio Nolvadren+Alphamine.

[yy]

Nessun complotto. Io (avendo 50 anni) osservo l'evoluzione dei costumi, abitudini e aspetto delle persone da molti anni. Serenamente , pacatamente........oggi ci sono persone normali , impiegati di banca , statali , ecc.con 5 piercing e 30 tatuaggi. 30 anni fa sarebbe stata impensabile una tale evoluzione dei canoni estetici. Non vedo il perche' tra alcuni anni dovrebbe essere strano vedere la maggior parte degli uomini in spiaggia con 8% di bodyfat e hp piu'. Oggi sara' il 5% degli uomini forse in tale condizione. Io ho affermato semplicemente rispondendo all'iniziatore del tredd che ora nonesiste alcun integratore che puo' portare dalla normalita', 15% di bodyfat all'eccellenza , 8%. Tutto qui. L'alphamine e il nolvadren possono portare dal 9 all'8% . Sono d'accordo. Nessuna polemica. Comunque se andate a fare un giro a londra quello che io ho scritto sta gia' accadendo. Da noi e' solo una questione di qualche anno, come spesso accade nel confronto con londra.

[marco2015]

ciao a tuti ho letto i discorsi ma penso che qualcosa per poter togliere questo maledetto panicolo esiste, per ora non mi interessa la tartaruga squartata ma mi interessa addome tirato, qualcuno conosce lipo6?