Diaro di Mike - un neofita qualunque

[Manx]

no grazie, deve essere pubblica e cmq non me ne frega niente in realtà, le zampe sono le tue, se a te piace lo stile "fenicottero"...va bene

[Mike91D]

Allora:
1. Reintrodurrei gli spuntini x dividere meglio la distribuzione dei macro;
2. Eliminerei sia il latte sia la mela postWO...vai di acqua x sciogliere le whey e di carbo complessi o, al limite, miele;
3. Via gocciole, granetti, biscotti, kinder mazi...non tanto x i "macro sporchi" ma piuttosto x personale educazione alimentare e rigore: quoto in questo il discorso di Tiem;
4. BCAA x WO a digiuno: quoto gendario, raddoppierei almeno la dose: 7gr preWO e 7gr during;
5. Sostituirei le polveri con cibo solido...cerca di usarle solo in caso di stretta necessità;

We Fede sai che mi fido molto di te, c'è stima ma qui, con tutto il rispetto, credo che tu abbia commentato con il paraocchi..
1. il timing e gli spuntini non servono a far dimagrire, è un semplice espediente per far mangiare di meno a chi inizia a far la dieta perchè dandogli ogni 4h qualcosa tra i denti sembra che mangiano di più ma alla fine della giornata hanno mangiato di meno.. con me ha funzionato, infatti ho sempre fatto cosi.. ora non ho modificato assolutamente i macros degli spuntini, li ho solo accorpati.. tra l'altro proprio la giornata di ieri a livello di macros (a prescindere da dove provenivano) era in regola con le linee guida: 2 g/Kg pro, meno di 1g/Kg di fat, resto cho visto che era giornata on!
2. il latte se ci pensi è un bicchiere, è parzialmente scremato (2g fat che di certo non rallentano l'assorbimento di nulla) ed è buono per sciogliere bene le whey.. suicarbo complessi io non ho mai visto prendere come wo pizza, pasta, pane.. anzi, di solito si buttava li quasi scherzosamente la banana.. tanto alla fine non cambiava molto (ulteriori info qui)..
3. ok su questo punto faccio la stessa domanda sotto a Manx.. ovviamente è sempre ben gradita la tua opinione
4. ok
5. come già detto, metti il fatto che sono allergico al pesce diventa un pò difficile (e diciamolo, anche palloso) mangiare carne 2 volte al giorno.. a pranzo tra uova, pasta e whey sono arrivato a 45g.. la sera ci ho messo noci e grana oltre la carne.. dopo di ciò passo la parola a voi.. trovatemi gentilmente 4 routine diverse di cibi con pro solidi e sarò ben lieto di seguirli!

abbastanza per "rallentare" in modo inverosimile tutto?

Informandomi la risposta è ovviamente no.. un motivo in più per passare al latto scremato!

io ho sempre letto/sentito anche qua su BW che il latte appanna , la quantità in questo caso è irrosia è vero

Rigiro la domanda, non è che chi lo dice che appanna in addome è diventato intollerante al lattosio e quindi scambia zelantemente un problema suo gastrointestinale per uno generale di tutti? Poi come già detto 100g di ps, 2 g di fat che veramente non hanno "ruolo" nell'assorbimento.. perchè altrimenti dovremmo farci paranoie pure su mi sveglio scazzato=stress=noradrenalina=cortisolo=catabolizzo=meglio che mi fermo altrimenti diventiamo un branco di scimmie sotto LSD!

Perchè normalmente Tiem con persone più anziane e fuori dallo schermo (Perchè Miller è sicuramente più anziano di te) e che non conosci se non vi comprendete dici: Ma che cazzate sta a di? Bha...

We ciao, il tuo primo intervento da queste parti.. benvenuto, io sono Mike

Il punto focale dell'intera diatriba è un altro, a mio parere: ha senso recuperare le kal "che mancano", mangiando una gocciola e un kinder fetta al latte e magari un bacio perugina (parlo in generale)...? A mio parere no

E' un discorso per me non cosi scontato.. e ti chiedo, senza preclusioni concettuali, perchè dici questo? Hai "fonti" o tutto sulla tua esperienza personale? E poi..prendiamo per assurdo uno che ha una dieta di X-25%TDEE (ipo moderata) e si mangia una diavolo di gocciola la sera (60 Kcal) tu che gli dici? E' in ipo, ha mangiato meno di quello che doveva.. sti cazzi, una Kcal è una Kcal.. poi ci sta il discorso che mangiare 1600 Kcal da sole gocciole sia una porcata...

[fede1990]

Ho letto tutto molto bene amico mio ma il mio commento non era assolutamente con i paraocchi[emoji6] [emoji6] ...anzi...ora vado a letto...ti rispondo con calma domani...notte!!
[emoji106] [emoji106]

[Mike91D]

A domani Fede.. buona notte.. io sono rientrato a casa dopo 15 ore fuori, tra un pò mi butto sul letto a mo di sacco di cemento!

[fede1990]

Buongiornoooooooo Mike!!!!

io sono rientrato a casa dopo 15 ore fuori,

Siamo in due doc....ieri uscito di casa alle 7.30 per rientrare solamente alle 23.30 dopo precise precise 15ore....eh vabbè...siamo guerrieri noi!!!

Mi premeva, prima di risponderti ai punti sotto, dirti che non rispondo/commento qui su BW quando non ho le competenze ("con i paraocchi") o, ancora peggio, quando non ho tempo a sufficienza per scrivere tutto nel migliore dei modi: cerco di dare consigli dove mi sento "sicuro" e cerco di farlo nel migliore di modi.

We Fede sai che mi fido molto di te, c'è stima ,
Grazie mille....davvero!!!
ma qui, con tutto il rispetto, credo che tu abbia commentato con il paraocchi..
Non credo...
1. il timing e gli spuntini non servono a far dimagrire, è un semplice espediente per far mangiare di meno a chi inizia a far la dieta perchè dandogli ogni 4h qualcosa tra i denti sembra che mangiano di più ma alla fine della giornata hanno mangiato di meno.. con me ha funzionato, infatti ho sempre fatto cosi.. ora non ho modificato assolutamente i macros degli spuntini, li ho solo accorpati..
IMHO vedo gli spuntini importanti sia per distribuire, nell'arco della giornata, i vario macronutrienti e, ancor di più, in un regime di ipo, a tenere alto il metabolismo, dato che te sei a 1800kcal, che sono molto basse e, per consiglio personale (come già ti avevo detto), non terrei per tanto tempo e valuterei la situazione (con foto) tra 4/6settimane (max) per vedere di procedere.
tra l'altro proprio la giornata di ieri a livello di macros (a prescindere da dove provenivano) era in regola con le linee guida: 2 g/Kg pro, meno di 1g/Kg di fat, resto cho visto che era giornata on!
Infatti se vedi i mio suggerimenti, non ho scritto di aumentare/diminuire carbo/pro/fat...ma solamente di ricominciare a fare come facevi prima, cioè distribuirli meglio in tutta la giornata.
2. il latte se ci pensi è un bicchiere, è parzialmente scremato (2g fat che di certo non rallentano l'assorbimento di nulla) ed è buono per sciogliere bene le whey..
Questo è un consiglio/suggerimento...concordo con te che 2gr di fat non sono niente ma, se siamo a provare a migliorare, l'appunto sul latte post-WO ci sta tutto (e non perchè appanna....).
Io mi trovo bene a sciogliere tutto in acqua ma se te vuoi usare latte, a questo punto, lo sostituirei con quello scremato, così tagliamo la testa al toro (come ho visto che hai scritto dopo)!
sui carbo complessi io non ho mai visto prendere come wo pizza, pasta, pane..
....beh...se invece del postWO liquido, facessi direttamente cena, il consiglio generale è quello di utilizzare come fonte di carbo pasta bianca, pane bianco, patate, riso, gallette di riso...e cioè carbo complessi ad IG alto.
Anche io faccio il postWO liquido (per comodità) ma uso maltodestrine come fonte di carbo...la mela potrebbe andare nel preWO ma postWO proprio no...meglio la banana (se vuoi usare frutta) o sennò puoi andare di succo di frutta o, al limite, miele (se non vuoi andare su cose tecniche come maltodestrine/destrosio).
anzi, di solito si buttava li quasi scherzosamente la banana.. tanto alla fine non cambiava molto (ulteriori info qui)..
Vedi sopra
3. ok su questo punto faccio la stessa domanda sotto a Manx.. ovviamente è sempre ben gradita la tua opinione
Non ho capito su cosa vorresti la mia opinione
4. ok

5. come già detto, metti il fatto che sono allergico al pesce diventa un pò difficile (e diciamolo, anche palloso) mangiare carne 2 volte al giorno.. a pranzo tra uova, pasta e whey sono arrivato a 45g.. la sera ci ho messo noci e grana oltre la carne.. dopo di ciò passo la parola a voi.. trovatemi gentilmente 4 routine diverse di cibi con pro solidi e sarò ben lieto di seguirli!
Allora, indicandoti solamente la fonte proteica:
1.colazione con fiocchi di latte magri/albume/whey (al limite);
2.spuntino con bresaola/affettati magri/uova
3.pranzo con petto di pollo
4.postWO con whey (qui ci stanno bene)
5.cena con bresaola/affettati magri/tacchino/frittata con albumi (+1tuorlo)/fiocchi di latte magri (o al 4%)

Scusami se sono stato un pò prolisso ma i punti erano tanti e mi premeva farti capire bene la mia opinione su tutto.

Have a nice good day!!!!

[Mike91D]

il punto che dicevo prima: ha senso fare una dieta con 400 Kcal di gocciole? Ovviamente no.. ha senso fare una dieta, arriva a -25% del TDEE e poi mangiarsene una "per sfizio"? tralasciando la questione "rigore mentale" che è na strunzata (permettetemi) perchè non sto mica andando in crisi di astinenza se non la mangio nè tanto meno è questione di farlo ogni sera come un rito immancabile...

prendo appunti sui consigli ma come ti dicevo prima non è questione di difficoltà ad arrivare a tot proteine in un giorno.. ci sta farsi fiocchi latte-whey-pollo-affettato come mi dici... però farlo 6 volte a settimana non è mica piacevole per me..

comunque, WO di oggi..

Squat libero - rest 1'
3 X 8 @ 30 Kg
L'ho fatto a mo di "riscaldamento" quasi.. non ho rack ne cavalletti (ed è ridicola come cosa visto che il rack è l'attrezzo che costa meno in una palestra che ha il lusso di tenere una inutile arm curl machine).. quindi non posso andare oltre questo peso e provare ad alzare da dietro il collo 70 Kg c'è veramente il rischio che mi faccia male!

Squat al MP – rest 2’
10 @ 40
8 @ 50
6 @ 60
3 X 3 @ 70

Calf press – rest 1’30’’
3 X 8 @ 120 Kg

Leg press – rest 1’30’’
3 X 8 @ 100 Kg

Leg extension – rest 1’
2 X 12 @ 45 Kg

Leg curl da seduto – rest 1’
2 X 12 @ 45 Kg

Calfed al MP – rest 1’
2 X 12 @ 70 Kg

Abs machine - rest 90''
20@20 Kg
15@30 Kg
10@40 Kg

Crunch inverso - rest 90''
3 X 15 @bw

[Manx]

Stavo per rispondere, di nuovo, alla tua domanda, ma visto che per te quanto dico è una "strunzata"...beh...tolgo il disturbo anche da qui. Oramai non vado d'accordo con nessun diario o quasi. Probabilmente è una questione generazionale...noi vecchi siamo disadattati (cit.) e diciamo strunzate (cit.).

[Mike91D]

il mio diario è aperto a tutti Manx e posto qui allenamento, dieta e tutto proprio perchè mi metto io per primo in discussione.. altrimenti farei il mio allenamento e la mia dieta su un quaderno o sul cellulare.. ho visto più animo per una gocciola che per un chi fa cheat day ogni 2X3 mangiando tutto quello che capita a tiro...

[fede1990]

il punto che dicevo prima: ha senso fare una dieta con 400 Kcal di gocciole?
Ovviamente no..
Su questo la pensiamo uguale....ma credo che chiunque risponderebbe di no
ha senso fare una dieta, arriva a -25% del TDEE e poi mangiarsene una "per sfizio"?
Qui si entra nel carattere di ogni singola persona, non ha senso dire perentoriamente SI o NO, come nella domanda sopra. Per come sono fatto io, ma forse anche per Manx (credo), la risposta giusta è NO ma se te stai bene a mangiarti uno (ma anche due/tre) biscotti quando ne hai voglia ok...nessuno ti vieterà di farlo...
tralasciando la questione "rigore mentale" che è na strunzata (permettetemi)
Anche qui...opinioni personali....per me non è assolutamente una stronzata però dal tuo punto di vista si...
perchè non sto mica andando in crisi di astinenza se non la mangio nè tanto meno è questione di farlo ogni sera come un rito immancabile...
Per ora no....ma non si sa mai...e spero vivamente che non succeda niente di tutto ciò!

prendo appunti sui consigli ma come ti dicevo prima non è questione di difficoltà ad arrivare a tot proteine in un giorno.. ci sta farsi fiocchi latte-whey-pollo-affettato come mi dici... però farlo 6 volte a settimana non è mica piacevole per me..
E' qui il fatto....a me, ma anche ad altri, piace come e cosa mangio e piace soprattutto come mi sento prima/durante/dopo aver fatto la mia colazione/spuntino/pranzo o cena che sia ...variando giorno giorno quello che mangio....se dici così vuol dire che in questo momento non ti piace come mangi...o sbaglio??

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[Mike91D]

Qui si entra nel carattere di ogni singola persona, non ha senso dire perentoriamente SI o NO, come nella domanda sopra. Per come sono fatto io, ma forse anche per Manx (credo), la risposta giusta è NO ma se te stai bene a mangiarti uno (ma anche due/tre) biscotti quando ne hai voglia ok...nessuno ti vieterà di farlo...
Si ma la domanda è: ci sono evidenze che questo condizioni il risultato finale, ovvero il mio dimagrimento? Io credo proprio di no..
Non spezzettare la seconda parte la stronzata a cui benignamente mi riferivo sopra (e chiarisco che non volevo offendere nessuno) è dire che mangio una gocciola e non ho rigore mentale.. invece ti posso dire che ho rigore mentale perchè non c'è stata settimana in cui abbia saltato allenamenti da 4 mesi; non c'è settimana in cui abbia sgarrato più di 2 pranzi (il cheat lunch lo lascio e in genere è sempre "contenuto": un kebab, una pizza, una pita gyros).. sto molto attento e ogni tanto ci scappa la gocciola a fine cena e solo se sono abbastanza sotto la soglia prefissata..

variando giorno giorno quello che mangio... è proprio qui il problema.. ho solo 2-3 routine con cui arrivo a 2g/kg pro..

[tiem]

confondi la costanza con il rigore mentale ma ti lascio nella tua idea ..... per rigore si intende : è tutto il giorno che voglio mangiarmi un ovetto kinder finchè alla sera me lo ritrovo davanti e nonostante tutto dico di no , questo è un esempio di rigore mentale , mentre giustificarsi con il " tanto cosa vuoi che mi faccia" sta per "debolezza" mentale. Comunque non dico altro , hai le tue idee come giusto che sia ... tolgo il disturbo

[fede1990]

Qui si entra nel carattere di ogni singola persona, non ha senso dire perentoriamente SI o NO, come nella domanda sopra. Per come sono fatto io, ma forse anche per Manx (credo), la risposta giusta è NO ma se te stai bene a mangiarti uno (ma anche due/tre) biscotti quando ne hai voglia ok...nessuno ti vieterà di farlo...
Si ma la domanda è: ci sono evidenze che questo condizioni il risultato finale, ovvero il mio dimagrimento? Io credo proprio di no..

Non so rispondere a tale domanda....hai troppe certezze per esserti avvicinato da pochissimo a questo mondo che, per tanti (me in primis) deve essere ancora approfondito e provato soprattutto (parlo di allenamento, alimentazione ed integrazione, con le prime due che possono stare benissimo sullo stesso piano)!

Non spezzettare la seconda parte la stronzata a cui benignamente mi riferivo sopra (e chiarisco che non volevo offendere nessuno) è dire che mangio una gocciola e non ho rigore mentale.. invece ti posso dire che ho rigore mentale perchè non c'è stata settimana in cui abbia saltato allenamenti da 4 mesi; non c'è settimana in cui abbia sgarrato più di 2 pranzi (il cheat lunch lo lascio e in genere è sempre "contenuto": un kebab, una pizza, una pita gyros).. sto molto attento e ogni tanto ci scappa la gocciola a fine cena e solo se sono abbastanza sotto la soglia prefissata..

Mike quello che te dici e che io ho messo in grassetto per me non è rigore...quello è il mio stile di vita...e credo che lo sia per tanti utenti qui dentro....andare in gym 3-4-5-6vlt a week è un impegno ma è anche passione e divertimento e non è rigore!
Sgarrare 1vlt a week potrebbe essere sana alimentazione...forse stai facendo un pò confusione...ma credo che tu abbia bisogno di un pò più di tempo per capire determinate cose....e non dico così perchè ti reputo uno stupido che non ci puoi arrivare adesso ma perchè necessiti di "esperienza sul campo" per capire appieno il mio discorso.
Mi fa molto piacere comunque che riesca ad essere preciso e determinato!
Bravo....sei sulla strada giusta!!!

variando giorno giorno quello che mangio... è proprio qui il problema.. ho solo 2-3 routine con cui arrivo a 2g/kg pro..

Cioè? Riesci a postarle?

[Mike91D]

Non so rispondere a tale domanda....hai troppe certezze per esserti avvicinato da pochissimo a questo mondo che, per tanti (me in primis) deve essere ancora approfondito e provato soprattutto (parlo di allenamento, alimentazione ed integrazione, con le prime due che possono stare benissimo sullo stesso piano)!

Il tempo è comunque "relativo" e fortunatamente partivo da una base di anni di medicina.. semplicemente non mi era mai fregato niente di ciò ma se leggo grasso monoinsaturo non ho bisogno di vedere su google che è.. in ogni caso non è presunzione ma comunque una certa consapevolezza basata sul fatto che dimagrire=kcal consumate > kcal ingurgitate e quindi in una dieta con -25%TDEE concedersi una gocciola non è debolezza (IMHO) ma uno sfizio che ci si può permettere.. in ogni caso resto aperto ad ulteriori confronti.. tant'è che sono ancora qui a scrivere la dieta odierna e non mi sono "arreso" con BW!

confondi la costanza con il rigore mentale ma ti lascio nella tua idea ..... per rigore si intende : è tutto il giorno che voglio mangiarmi un ovetto kinder finchè alla sera me lo ritrovo davanti e nonostante tutto dico di no , questo è un esempio di rigore mentale , mentre giustificarsi con il " tanto cosa vuoi che mi faccia" sta per "debolezza" mentale. Comunque non dico altro , hai le tue idee come giusto che sia ... tolgo il disturbo

Giusta la prima parte ma non condivido la seconda.. non la vedo come debolezza ma come consapevolezza che effettivamente non sarà quell'ipotetico ovetto kinder a farmi andare a puttane l'intera dieta! Comunque non sapevo che #tolgoildisturbo is the new #vaff... ne ho ricevuto due in un giorno, record!

Prima Colazione - Ore 8.00 Calorie Carboidrati Grassi Proteine Fibre Caffè macchiato zuccherato - (personale), 1 tazza 56 12 1 1 0 Melinda - Mela, 140 gr 74 19 0 0 3 130 31 1 1 3 Post WO - Ore 11.00 Gold Standard - 100% Whey Protein Cookies and Cream, 1 scoop 130 4 2 24 0 Latte parzialmente scremato - Latte, 110 ml 52 6 2 3 0 182 10 3 27 0 Pranzo - Ore 13.30 Homemade - Passato Di Verdure, 140 gr 91 18 0 4 6 La Molisana S.p.a. - Succhietti 34, 70 g 246 49 1 10 2 Generic - Funghi Porcini Crudi, 70 gr 15 1 0 2 0 Caffè macchiato zuccherato - (personale), 1 tazza 56 12 1 1 0 Bertolli - Gentile - Olio Extra Vergine Di Oliva, 7 ml 58 0 6 0 0 Carni - Fettine Di Vitello, 50 grammi 106 0 6 13 0 572 80 14 30 9 Spuntino - Ore 17.00 Gold Standard - 100% Whey Protein Cookies and Cream, 1 scoop 130 4 2 24 0 Latte parzialmente scremato - Latte, 125 ml 59 6 2 4 0 189 10 4 28 0 Cena - ore 20.30 Carni - Fettine Di Vitello, 130 grammi 274 0 14 34 0 Bertolli - Gentile - Olio Extra Vergine Di Oliva, 5 ml 41 0 5 0 0 Mulino Bianco - Pagnotelle Classiche (ITA), 1 pezzo (60 g) 176 29 3 6 2 Grana - Grana, 30 gr 117 0 9 10 0 Verdura - Peperone Rosso, 50 g 16 3 0 0 1 624 32 31 51 3 Totali 1.697 163 53 137 15

[gendarius]

Per me rigore mentale significa raggiungere ogni giorno quei dannati macro senza sforare. Non per sei giorni e poi un cheat da 2000 kcal, ogni giorno per mesi e mesi.

[leo1990]

il mio consiglio è di fare una dieta più flessibile e se vuoi qualcosa conceditela senza privarti nulla (sempre porzioni umane) ....altrimenti poi finisci per sgarrare di brutto il week-end come facevo io .