Me la spiegate una cosa sulla multifrequenza?

[menez]

Premetto tristemente che ho utilizzato questo approccio sì e no per 2 mesi in tutta la mia vita, per il resto ho sempre e solo fatto monofrequenza, ma l'ho comunque sempre ritenuta la miglior strategia per l'aumento dei carichi perché sono convinto che la ripetizione del gesto sia alla base di ogni disciplina sportiva.
Detto questo e pensando ad una multifrequenza abbastanza basica e tradizionale, con fondamentali a ruota e poco altro, mi spiegate come vi comportate per il riscaldamento? Voglio dire, mettiamo che abbiate Panca, Squat e Stacchi, così, per semplificare. Dovendoci andare giù pesanti con i dischi (altrimenti che forza sarebbe?), immagino impostiate un bel riscaldamento prima di affrontare la panca. Poi iniziate, date l'anima, finite tutte le vostre serie, magari 5, magari 6, magari 8, non lo so e poi c'è da cambiare esercizio. Si va allo Squat e, diamine, c'è da rifare tutto il riscaldamento pure per lo Squat. E poi idem per lo Stacco.
Potete spiegarmi meglio questo punto? Anche nel dettaglio se avete voglia.
Grazie.

in realtà non dovrebbe essere così.
Le alzate fondamentali sono collegate le une alle altre, devi operare quello che si definisce un overview effect, ovvero l'effetto visione totale delle alzate.
Non alleni le alzate ma la stessa finalità di forza espressa nei movimenti.
Ecco perchè non esiste la multifrequenza, ma esiste l'allenamento per la forza nei tre sollevamenti, quindi devi sviluppare "pratica-esperienza-competenza" nella condizione di Forza Massimale.
Panca-Squat-Stacco sono un unico esercizio, ma ciascuno con un suo circoscritto e delimitato confine di azione compreso il riscaldamento.

[Françis1992]

senza contare che il progredire in uno degli esercizi fondamentali aiuti, in maniera indiretta, a progredire anche negli altri due sopracitati ex.
Non ho mai visto nessuno caricare 200 kg di stacco e non arrivare a 100 kg di panca piana

[menez]

senza contare che il progredire in uno degli esercizi fondamentali aiuti, in maniera indiretta, a progredire anche negli altri due sopracitati ex.
Non ho mai visto nessuno caricare 200 kg di stacco e non arrivare a 100 kg di panca piana

utile e corretta considerazione!

[Alexjei]

Alla discussione mi permetto di aggiungere che, sulla base della mia esperienza, l'allenamento in monofrequenza si addice per le gambe che faticano a recuperare, meno per la parte superiore. A parte gli stacchi da terra, che necessitano di un recupero importante, altri esercizi come la panca piana andrebbero svolti almeno due volte a settimana per gli stimoli che forniscono al corpo.

[debe]

Sì, ma nel totale, tra allenamento, riscaldamento, stretching, pause probabilmente più lunghe per via dei carichi maggiori, ecc, un allenamento per avere un volume ottimale quanto va a durare?
Io ho sempre pensato, probabilmente sbagliando, ad una multifrequenza vista come la possibilità di allenare più di una volta a settimana gli stessi distretti, però senza scendere di volume, anzi, semmai aumentandolo (nel complesso di tutte le sedute), ma se un allenamento così mi deve durare 2 ore, allora sono costretto a diminuire il volume e perdere il vantaggio sulla monofrequenza che, a quanto pare, rimarrebbe solamente per quanto riguarda la forza sui fondamentali.
O sbaglio?

[asen]

La rottura di ***** della multi è appunto la durata del wo interminabile, riscaldamento wo e stretching ti portano via minimo 2 h

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[menez]

si ma non solo. C'è un aspetto di cui vorrei parlare ma è una mia ipotesi quindi va presa con le molle, ed è la possibile perdita di "informazioni" , nel senso che nella mono le serie e le successioni di esercizi a carico di un gruppo muscolare forniscono un elevato numero di "informazioni" che transitano dal snc alle cellule muscolari e ai sistemi regolatori, e questo potrebbe secondo me produrre quelle differenziazioni cellulari in termini di aumento di forza e di ipertrofia.
Cosa più ridotta nelle multi, il cui assemblaggio è più povero in termini di esercizi a carico di un solo gruppo muscolare.

[Alexjei]

si ma non solo. C'è un aspetto di cui vorrei parlare ma è una mia ipotesi quindi va presa con le molle, ed è la possibile perdita di "informazioni" , nel senso che nella mono le serie e le successioni di esercizi a carico di un gruppo muscolare forniscono un elevato numero di "informazioni" che transitano dal snc alle cellule muscolari e ai sistemi regolatori, e questo potrebbe secondo me produrre quelle differenziazioni cellulari in termini di aumento di forza e di ipertrofia.
Cosa più ridotta nelle multi, il cui assemblaggio è più povero in termini di esercizi a carico di un solo gruppo muscolare.

menez, secondo me la VERA differenza sta nella programmazione. I muscoli migliori li ho visti quasi sempre da chi si allena in monofrequenza. Come mai? La mia spiegazione è semplice.
Di solito chi si allena in monofrequenza ha uno schema semplice ma efficace: ci do dentro, alleno con costanza un distretto muscolare alla volta, alterno spesso giorni ON e giorni OFF. Così duro negli anni. Se mi alleno 3 volte a settimana (On-OFF-ON-OFF-ON-OFF-OFF), non scoppio. Anzi, dopo 1 giorno di pausa, ho tanta voglia di tornare in palestra.
Chi, invece, si allena in multifrequenza, tende (ed è questo l'errore) ad esagerare. Così si scoppia. Si esagera magari allenandosi troppi giorni (4-5 volte) senza le giuste pause; si esagera col volume complessivo settimanale, perché tendo ad accumulare serie su serie, pensando di poter allenarmi più possibile. Ma così non si dura. Questa settimana sono passato dalla mono degli ultimi 3 mesi alla multi che terrò per 2 settimane: oggi è giovedì e mi sento mentalmente stanco. Domani avrà il quarto allenamento della settimana e allenarsi due giorni di fila non è la stessa cosa che alternare un giorno di allenamento ad uno di pausa. Sarà, per lo più, un aspetto mentale, ma conta sul SNC!

Di certo, secondo la mia esperienza, l'ideale sarebbe allenare in monofrequenza i distretti muscolari grossi (gambe e dorso), in multi il resto (volendo, le braccia anche 3 volte, perché recuperano davvero presto).

[Zanzebar]

menez, secondo me la VERA differenza sta nella programmazione. I muscoli migliori li ho visti quasi sempre da chi si allena in monofrequenza. Come mai? La mia spiegazione è semplice.
Di solito chi si allena in monofrequenza ha uno schema semplice ma efficace: ci do dentro, alleno con costanza un distretto muscolare alla volta, alterno spesso giorni ON e giorni OFF. Così duro negli anni. Se mi alleno 3 volte a settimana (On-OFF-ON-OFF-ON-OFF-OFF), non scoppio. Anzi, dopo 1 giorno di pausa, ho tanta voglia di tornare in palestra.
Chi, invece, si allena in multifrequenza, tende (ed è questo l'errore) ad esagerare. Così si scoppia. Si esagera magari allenandosi troppi giorni (4-5 volte) senza le giuste pause; si esagera col volume complessivo settimanale, perché tendo ad accumulare serie su serie, pensando di poter allenarmi più possibile. Ma così non si dura. Questa settimana sono passato dalla mono degli ultimi 3 mesi alla multi che terrò per 2 settimane: oggi è giovedì e mi sento mentalmente stanco. Domani avrà il quarto allenamento della settimana e allenarsi due giorni di fila non è la stessa cosa che alternare un giorno di allenamento ad uno di pausa. Sarà, per lo più, un aspetto mentale, ma conta sul SNC!

Di certo, secondo la mia esperienza, l'ideale sarebbe allenare in monofrequenza i distretti muscolari grossi (gambe e dorso), in multi il resto (volendo, le braccia anche 3 volte, perché recuperano davvero presto).

E cosa ne pensi dell'allenamento in multifrequenza 3 volte a settimana?

[Alexjei]

E cosa ne pensi dell'allenamento in multifrequenza 3 volte a settimana?

Se ben strutturato, se equilibrato, se ci piace (e questo non è un aspetto secondario, perché se non ci piace, alla fine molliamo), va benissimo. Si cresce sia in mono che in multi, sia con carichi pesanti e basse ripetute, sia con un allenamento lattacido, senza alcun dubbio. Il punto è la pianificazione di quello che si fa e la costanza nell'allenamento, oltre ovviamente all'alimentazione. Insomma, ci sono solo due modi di allenarsi: bene e male. Il resto è accessorio.

[asen]

menez, secondo me la VERA differenza sta nella programmazione. I muscoli migliori li ho visti quasi sempre da chi si allena in monofrequenza. Come mai? La mia spiegazione è semplice.
Di solito chi si allena in monofrequenza ha uno schema semplice ma efficace: ci do dentro, alleno con costanza un distretto muscolare alla volta, alterno spesso giorni ON e giorni OFF. Così duro negli anni. Se mi alleno 3 volte a settimana (On-OFF-ON-OFF-ON-OFF-OFF), non scoppio. Anzi, dopo 1 giorno di pausa, ho tanta voglia di tornare in palestra.
Chi, invece, si allena in multifrequenza, tende (ed è questo l'errore) ad esagerare. Così si scoppia. Si esagera magari allenandosi troppi giorni (4-5 volte) senza le giuste pause; si esagera col volume complessivo settimanale, perché tendo ad accumulare serie su serie, pensando di poter allenarmi più possibile. Ma così non si dura. Questa settimana sono passato dalla mono degli ultimi 3 mesi alla multi che terrò per 2 settimane: oggi è giovedì e mi sento mentalmente stanco. Domani avrà il quarto allenamento della settimana e allenarsi due giorni di fila non è la stessa cosa che alternare un giorno di allenamento ad uno di pausa. Sarà, per lo più, un aspetto mentale, ma conta sul SNC!

Di certo, secondo la mia esperienza, l'ideale sarebbe allenare in monofrequenza i distretti muscolari grossi (gambe e dorso), in multi il resto (volendo, le braccia anche 3 volte, perché recuperano davvero presto).

Per me è l'esatto contrario, quando ho raggiunto la massima condizione fisica mi allenavo 5 volte a settimana da martedì a sabato senza day off. Schema a b a b a
Il bello della Multifrequenza é che ti puoi allenare quanto vuoi, 3 4 5 6 volte a settimana. Volendo anche 2 volte al giorno.

Purtroppo nelle palestre regna l ignoranza, no pain no gain, ogni set con ripetizioni forzate e il bro che incita. Tutti in monofrequenza. Tempo 2 anni e si stalla, guarda caso li vedi che si allenano da anni ma sono sempre uguali. Poi o continuano a rimanere uguali o te li vedi che mettono 10 kg in 2 mesi grazie al cell tech.

E per colpa di sto andazzo generale la Multifrequenza non viene capita e quando viene provata si utilizza l ignoranza che si usava prima.

La multi è per chi usa il cervello, per chi sa programmare, per chi sa gestirsi, per chi non ha fretta, per chi non deve far vedere che carica tanto...

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[menez]

l'idea apparentemente "rivoluzionaria" della multifrequenza è quella che state tirando in ballo: ci si allena quanto si vuole, anche tutti i giorni...
Chi è transitato da mono a multi non ha potuto che constatare la "facilità" esecutiva, almeno iniziale, nel progredire con gli allenamenti e anche nei carichi.
Ma in realtà le cose si complicano, infatti in una mono vi sono pur sempre 48 ore di sano recupero tra una seduta e l'altra, ma nella multi no, e molto spesso invece di energetizzare le funzioni muscolari attraverso proprio i processi di recupero, si rischia di aprire una crisi di overload, in quanto il sistema necessita di restauro adeguato e non essendo in grado di gestire questo aspetto, o seguendo tabelle generali, si incorre in questo rischio.
Vi sono poi altre considerazioni specifiche e legate per esempio a speculazioni più biologiche, per esempio Il tessuto muscolare attraverso l'allenamento della forza incrementa l'ipertrofia, ma questa considerazione è complementare, in quanto anche allenando l'ipertrofia il tessuto muscolare incrementa di forza. Allora si tratta di domandarsi quale meccanismo si intende sviluppare maggiormente, perché tralasciando ogni considerazione banale e abituale, a seconda di mono o multi varierà l'organizzazione specifica e precisa di ogni cellula, molecola e atomo componente la struttura muscolare.

[Manx]

C'è anche da dire, senza togliere nulla al Maestro Menez, che mono e multi...sono nate con finalità diverse (in origne): lo schema di multifrequenza in origine non aveva assolutamente finalità di ipertrofia, ma di forza max...infatti questi allenamenti in multi...non derivano assolatamente dal BB, dove la forza è un accessorio fondamentale e una conseguenza, ma dal WL, dal PL ecc...dove la forza è l'obiettivo, e l'ipertrofia è una conseguenza...e nemmeno sempre presente....vedi WLer di 60kg secchi da spavento che strappano 150kg...

[asen]

In realtà anche nel BB si sono sempre allenati in multifrequenza, la mono è arrivata molto dopo.
E c'è anche da dire che attualmente molti BB si allenano in multi, molti distretti vengono allenati più volte in 7 giorni.

[Manx]

In realtà anche nel BB si sono sempre allenati in multifrequenza, la mono è arrivata molto dopo.
E c'è anche da dire che attualmente molti BB si allenano in multi, molti distretti vengono allenati più volte in 7 giorni.

puo' essere...ma la "multi" anni 70 (che era una bigiornaliera...e non una multi) e forse quella odierna (da vedere...) non è certo quella che si professa su forum e social da 10 anni Quella che è nata qui grazie a marcopl e compari