Dopo innumerevoli "mono vs multi"....

**Ospite** · 05-03-2017, 14:43:58

Originariamente Scritto da fabjo Visualizza Messaggio

Innanzitutto sono rimasto un pò sbalordito per la notizia sulla tua salute non essendone al corrente prima di oggi, e in effetti ti ammiro soprattutto per il tuo pensiero dedicato anche all'allenamento quando invece qualcu naltro forse io compreso ci saremmo chiusi in casa senza voglia di nient'altro...

Però leggendo la.frase "leggete di meno e alzate più pesi", è bello da sentire e amche da pensare, ma secondo io mio MODESTISSIMO parere, seguendo alla lettera il tuo discorso si finirebbe per fare le cose a caso, senza cognizione di causa, basterebbe alzare ghisa e dare il 110%, ma un 110% orientato su basi sbagliate non da di certo gli stessi risultati rispetto che a darlo su basi di giusta causa...

Le seghe mentali tante volte sono troppe, ma meglio secondo me più seghe mentali per poi trarne vantaggio in futuro, piuttosto che spingere ghisa senza troppe pippe e fare cazzate

Non è un fare le cose a caso, caro Fabjo. E' esperienza che si sedimenta e ti porta avanti.

Qualche tempo fa ricordai un passaggio di un noto personaggio. Il mondo del BB ha ribaltato negli anni le sue posizioni, viste in modo dicotomico: mono vs multi, weider vs HD-HIT, super slow vs velocità esecutiva, rest limitati vs rest lunghi, rom totali vs rom parziali, hatfield vs phat, e chi più ne ha più ne metta.

Ciò non toglie che negli anni in cui non c'erano tutte queste diatribe, e gli atleti si allenavano senza tante "sovrastrutture", conseguivano ugualmente grandi risultati.

E così chiudeva: mettiamocela via, il punto è spostare pesi importanti negli anni, sedimentando esperienze e vivendo sulla propria pelle quello che è meglio per sè.

In quanto alla presunta superiorità della multi sulla mono a fini ipertrofici basata sulle'evidenza scientifica, gli studi presi a modello dalla "comunità" hanno spesso delle evidenti carenze metodologiche. Altri, più completi, hanno portato a risultati ben più allineati, ma guarda caso fa comodo - a fini commerciali - non dar loro tanto peso.

Cmq sia, ogni studio sul mesociclo lascia il tempo che trova. Sarebbe più utile comparare sulla base di una programmazione, ma qui ovviamente le variabili aumentano e metodologicamente sarebbe alquanto complicato.

Ad ogni modo, forza Manx!

***Giampo93*** · 05-03-2017, 14:44:25

Tutti i "grossi" che conosco si lamentano di essersi,per anni,allenati male. Ma si sono allenati. A buon intenditor...

**fabjo** · 05-03-2017, 14:56:43

Originariamente Scritto da Dragon17 Visualizza Messaggio

Infatti il problema di fondo è proprio questo secondo me, tutti quelli che in questo forum cercano "la scheda perfetta", ciò che "è meglio per la massa", ecc... passano meno tempo ad allenarsi che a farsi seghe inutili...

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Originariamente Scritto da xEyeless Visualizza Messaggio

Secondo me, seguendo alla lettera il suo discorso, il 100% degli utenti (specialmente neofiti) scavalcherebbero lo stallo, che spesso denunciano, con un triplo salto mortale.

Il buon Manx non dice di prendere il bilanciere e spostarlo al grido di "no pain no gain" ogni volta che si va in palestra, tappandosi le orecchie quando si parla di BB, PL o quello che è.
Il messaggio che è arrivato a me è:" studiate la teoria dell'allenamento e approfonditela, com'è giusto che facciate, ma non lasciate che le nozioni apprese e le pippe mentali su queste vi distolgano dalla base di tutti i progressi, cioè allenarsi.
Leggete libri, confrontatevi e imparate, ma allenatevi, perché alla fine è quello che conta".

E invece si continua a leggere di ragazzi molto sottopeso che vogliono fare un periodo di definizione perché è estate, PL che hanno paura di andare oltre le 3 rep perché non fanno bodybuilding e neofiti assoluti che chiedono il metodo migliore per ottenere un pump pazzesco per i bicipiti, mentre hanno 20cm di braccio.
E nessuno si allena finché non si ha sotto mano la scheda perfetta.

Originariamente Scritto da The_Shadow Visualizza Messaggio

Non è un fare le cose a caso, caro Fabjo. E' esperienza che si sedimenta e ti porta avanti.

Qualche tempo fa ricordai un passaggio di un noto personaggio. Il mondo del BB ha ribaltato negli anni le sue posizioni, viste in modo dicotomico: mono vs multi, weider vs HD-HIT, super slow vs velocità esecutiva, rest limitati vs rest lunghi, rom totali vs rom parziali, hatfield vs phat, e chi più ne ha più ne metta.

Ciò non toglie che negli anni in cui non c'erano tutte queste diatribe, e gli atleti si allenavano senza tante "sovrastrutture", conseguivano ugualmente grandi risultati.

E così chiudeva: mettiamocela via, il punto è spostare pesi importanti negli anni, sedimentando esperienze e vivendo sulla propria pelle quello che è meglio per sè.

In quanto alla presunta superiorità della multi sulla mono a fini ipertrofici basata sulle'evidenza scientifica, gli studi presi a modello dalla "comunità" hanno spesso delle evidenti carenze metodologiche. Altri, più completi, hanno portato a risultati ben più allineati, ma guarda caso fa comodo - a fini commerciali - non dar loro tanto peso.

Cmq sia, ogni studio sul mesociclo lascia il tempo che trova. Sarebbe più utile comparare sulla base di una programmazione, ma qui ovviamente le variabili aumentano e metodologicamente sarebbe alquanto complicato.

Ad ogni modo, forza Manx!

Originariamente Scritto da Giampo93 Visualizza Messaggio

Tutti i "grossi" che conosco si lamentano di essersi,per anni,allenati male. Ma si sono allenati. A buon intenditor...

Adesso ci sono arrivato a quello che volete dire..riassunto: informati ma nel frattempo allenati, ok avete ragione, e pecco un pò in questo

Però dite anche "informati, studia" nel frattempo...e infatti ho aperto questa discussione proprio per questo, perchè secondo me non c'è modo migliore di farsi un'idea riguardo un discorso simile che quello di avere pareri che vengono dalle esperienze altrui..
Nel frattempo comunque correggo la rotta e mi sono reso conto che tendo a fare proprio come dite voi (tendo ad allenarmi male finche non trovo la strada)...considero già corretto l'errore

***Venkman85*** · 05-03-2017, 15:08:04

Informarsi è giusto, ma come si è fatto intendere dal thread la teoria è in stretta correlazione con la pratica. Se io sperimento un certo tipo di allenamento abbinato a un certo tipo di alimentazione lo vedo sulla mia pelle se ciò stia portando risultati o no, non perché ho letto uno studio scientifico. Che siano impressioni allo specchio, che sia confrontando foto, o notando l'incremento nei carichi utilizzati alla fine nel medio/lungo periodo mi accorgo dalla pratica se la teoria seguita è giusta. E anche se ci sono miglioramenti arriverà un punto in cui ci sarà l'inevitabile stallo, e allora dovrò adottare una strategia diversa e così via. Sarà poi l'esperienza accumulata negli anni a farmi brancolare meno nel buio scegliendo come proseguire nella programmazione.

**Manx** · 05-03-2017, 15:19:42

Pensavo di aver affossato la discussione con il mio post di ieri sera...e mi ero pentito di averlo fatto, perchè tiravo dentro questioni personali che poco hanno a che fare con il BB, o almeno, con il problema della discussione (a proposito, è ora della pasticchetta X

). Alla fine se ho un cancro sono caxxi e maxxi miei e non vostri

Pero' leggendo sempre e solo le solite cose, tutte uguali negli anni, si è svegliata dentro di me una belva famelica che momenti se magna pure il testa di caxxo di cancro che mi sta risucchiando e rosicando dentro ogni giorno di piu'.

Ragazzi la ricetta perfetta non esiste ed è ora di togliersi questi caxxo di paraocchi che non danno né tolgono nulla, lasciando anzi in una fase di stallo. Come è stato giustamente precisato da lettori attenti, il mio "allenatevi e leggete di meno" era un invito a concentrarsi di piu' sul gesto, sul movimento fisico ed ipertrofico, piuttosto che sul video di youtube dove bla bla bla, o su mr.x che ha detto che ecc... o sull'articoletto di Fra***** da Velletri e di Ciccio Ingrassia circa la metempsicosi dell'ipertrofia in una situazione di sotto-trascendenza assoluta con riporto di due.

Studiate, certo, ma fatelo anche e soprattutto sul campo. Le nozioni di base, minimali, le avete per avere risultati. Se vi piacciono i perfezionismi e i ricamini algebrici...ok, ma non vi perdete con questi gingilli facendovi seghe e pippe multiple, quando avete una donna in ginocchio implorante disposta a darverla senza tanti convenevoli

A buon intenditor...

Buon allenamento!

P.s. l'esempio XXX è d'obbligo: le nuove generazioni capiscono, di norma, solo quello...se non si sono ancora bruciati il cervello con l'AI FON o con i 10.000 sms gratis alla settimana