Monofrequenza vs multifrequenza- dubbi di un neofita.

[alessio1990]

Ragazzi come potrete vedere nel mio diario è emersa una questione e cioè se mi convenga, in quanto neofita, sfruttare la multifrequenza, in quanto i miei carichi sono bassi.

Onestamente, io non userei quelle schede essendo così poco che ti alleni...é un errore che ho fatto anch'io e l'ho pagato tenendo carichi bassi per quasi tre anni (non che ora siano alti, ma cominciano a salire).

Prova con una scheda in multifrequenza, sicuramente avrai dei risultati migliori. C'é un ottimo thread in nota di Leviatano a riguardo.

Ah, fondamentale la dieta, sistemala prima possibile.

Voi ragazzi cosa ne pensate???...........sinceramente, come ho anche scritto, vorrei fare ancora monofrequenza un mese o due per poi provare la multifrequenza..........cosa ne dite???

[Leviatano89]

ha ragione albs.. se sei neofita devi allenarti come un neofita...

[blackbart]

Secondo me una scheda per massa ben organizzata dovrebbe essere una multi-frequenza.
Partendo infatti dall'ipotesi che serva davvero una settimana di recupero per avere una crescita ipertrofica ottimale sui quadricipiti, non è pensabile che lo stesso periodo di recupero sia necessario anche per i pettorali e il dorso, per i tricipiti e i femorali, per i deltoidi e il trapezio. Tutto sincronizzato, nessuno ha mai spiegato il perchè, sul sacro periodo della settimana.
Dividere l'allenamento in split settimanali è certo comodo ma pur sempre grossolana approssimazione: sono convinto che la maggiorparte delle persone, non solo neofiti, otterrebbero risultati migliori sia in termine di forza che di "muscolo" adottando soluzioni multi-frequenza che meglio si adatterebbero, quindi, ai cicli reali di stimolo/recupero.
Purtroppo abbandonare la vecchia soluzione pettotrici/dorsobici/gambespalle appare per molti un qualcosa di inaudito, il terrore di diventare secchi - anche quando grossi non lo si è e forti nemmeno - impedisce di esplorare soluzioni che darebbero molto probabilmente dei veri risultati .

[NikolajBellic]

Secondo me una scheda per massa ben organizzata dovrebbe essere una multi-frequenza.
Partendo infatti dall'ipotesi che serva davvero una settimana di recupero per avere una crescita ipertrofica ottimale sui quadricipiti, non è pensabile che lo stesso periodo di recupero sia necessario anche per i pettorali e il dorso, per i tricipiti e i femorali, per i deltoidi e il trapezio. Tutto sincronizzato, nessuno ha mai spiegato il perchè, sul sacro periodo della settimana.
Dividere l'allenamento in split settimanali è certo comodo ma pur sempre grossolana approssimazione: sono convinto che la maggiorparte delle persone, non solo neofiti, otterrebbero risultati migliori sia in termine di forza che di "muscolo" adottando soluzioni multi-frequenza che meglio si adatterebbero, quindi, ai cicli reali di stimolo/recupero.
Purtroppo abbandonare la vecchia soluzione pettotrici/dorsobici/gambespalle appare per molti un qualcosa di inaudito, il terrore di diventare secchi - anche quando grossi non lo si è e forti nemmeno - impedisce di esplorare soluzioni che darebbero molto probabilmente dei veri risultati .

mi apri un mondo nuovo! mi sono sempre allenato in monofrequenza!
grazie!


BlackBart potrei fare

Lunedi': Petto-Dorso
Martedi': Gambe

Giovedi': Petto-Dorso
Venerdi' : Spalle (con le spinte? ) e braccia


Ho travato solo questa alternativa...
le full non mi piacciono..
come ti sembra??

[blackbart]

mi apri un mondo nuovo! mi sono sempre allenato in monofrequenza!
grazie!

Di niente. In realtà, a parte il mondo della pesistica e del PL da sempre ancorati al metodo, anche in ambito BB molti hanno proposto sistemi in multifrequenza. Mi sono solo limitato a ricordare osservazioni che dovrebbero essere stra-note.
Anni fa il tecnico Francesco Currò ideò un sistema detto a frequenza multipla: tale protocollo è talmente "estremo" da tenere conto del tempo di recupero ottimale di ogni singolo muscolo! Magari un eccesso poco applicabile secondo il mio modestissimo parere (nel thread c'è poi stato anche un intervento da parte di Currò stesso! ).

Lunedi': Petto-Dorso
Martedi': Gambe

Giovedi': Petto-Dorso
Venerdi' : Spalle (con le spinte? ) e braccia

Ma perchè no?
Provare, provare, provare...
Puoi fare un giorno petto pesante, dorso leggero e viceversa.
Le spalle le puoi dividere tra lunedì e giovedì, venerdì stacchi e braccia.
Ma le alternative sono infinite!

[NikolajBellic]

Di niente. In realtà, a parte il mondo della pesistica e del PL da sempre ancorati al metodo, anche in ambito BB molti hanno proposto sistemi in multifrequenza. Mi sono solo limitato a ricordare osservazioni che dovrebbero essere stra-note.
Anni fa il tecnico Francesco Currò ideò un sistema detto a frequenza multipla: tale protocollo è talmente "estremo" da tenere conto del tempo di recupero ottimale di ogni singolo muscolo! Magari un eccesso poco applicabile secondo il mio modestissimo parere.

Ma perchè no?
Provare, provare, provare...
Puoi fare un giorno petto pesante, dorso leggero e viceversa.
Le spalle le puoi dividere tra lunedì e giovedì, venerdì stacchi e braccia.
Ma le alternative sono infinite!

ah ok
grazie mille per rispondermi

come faccio a fare il dorso leggero? piu' ripetizioni? oppure meno serie?

squat e stacchi non posso piu' farli per la scoliosi di lieve-media entita'... mi è stato consigliato allenare tanto il dorso i lombari e addominali..

esteticamente non si vede per niente pero' c'è purtroppo..

l'unica cosa le spalle mi lasciano perplesso..
facendo lunedi' e giovedi' petto e dorso inserirle in mezzo mi sembra non molto bello..

[alessio1990]

ha ragione albs.. se sei neofita devi allenarti come un neofita...

......eh lo sò ma pensavo che la monofrequenza potesse tornare utile anche ad un neofita

Secondo me una scheda per massa ben organizzata dovrebbe essere una multi-frequenza.
Partendo infatti dall'ipotesi che serva davvero una settimana di recupero per avere una crescita ipertrofica ottimale sui quadricipiti, non è pensabile che lo stesso periodo di recupero sia necessario anche per i pettorali e il dorso, per i tricipiti e i femorali, per i deltoidi e il trapezio. Tutto sincronizzato, nessuno ha mai spiegato il perchè, sul sacro periodo della settimana.
Dividere l'allenamento in split settimanali è certo comodo ma pur sempre grossolana approssimazione: sono convinto che la maggiorparte delle persone, non solo neofiti, otterrebbero risultati migliori sia in termine di forza che di "muscolo" adottando soluzioni multi-frequenza che meglio si adatterebbero, quindi, ai cicli reali di stimolo/recupero.
Purtroppo abbandonare la vecchia soluzione pettotrici/dorsobici/gambespalle appare per molti un qualcosa di inaudito, il terrore di diventare secchi - anche quando grossi non lo si è e forti nemmeno - impedisce di esplorare soluzioni che darebbero molto probabilmente dei veri risultati .

okokok guarda anche a me hai aperto un po' gli occhi .......quindi a breve vedrò di riorganizzare il mio piano di allenamento

[blackbart]

ah ok
grazie mille per rispondermi

come faccio a fare il dorso leggero? piu' ripetizioni? oppure meno serie?

Puoi fare serie più lattacida ad alte rep, esercizi o varianti meno impegnative, limitarti a togliere carico, ecc... ecc...

l'unica cosa le spalle mi lasciano perplesso..
facendo lunedi' e giovedi' petto e dorso inserirle in mezzo mi sembra non molto bello..

Era solo una idea. Tieni presente che le spalle lavorano sempre quindi farle insieme a petto e/o dorso non è che sia improponibile.

okokok guarda anche a me hai aperto un po' gli occhi .......quindi a breve vedrò di riorganizzare il mio piano di allenamento

Basta poco...
Un approccio simile può dare anche altri vantaggi ad esempio la possibilità di alternare esercizi di spinta con esercizi di trazione ottimizzando i recuperi tra un esercizio e l'altro.
Addirittura si può lavorare a "stazioni" facendo una serie di un esercizio e una serie di un'altro. Utile specie a chi, all'inizio, tende a scoppiarsi velocemente con troppe serie tutte insieme sullo stesso muscolo. Chi ha poco tempo per allenarsi può invece accumulare un volume maggiore in meno tempo. Ecc...

[NikolajBellic]

Grazie

[DjBaldux]

Secondo me una scheda per massa ben organizzata dovrebbe essere una multi-frequenza.
Partendo infatti dall'ipotesi che serva davvero una settimana di recupero per avere una crescita ipertrofica ottimale sui quadricipiti, non è pensabile che lo stesso periodo di recupero sia necessario anche per i pettorali e il dorso, per i tricipiti e i femorali, per i deltoidi e il trapezio. Tutto sincronizzato, nessuno ha mai spiegato il perchè, sul sacro periodo della settimana.
Dividere l'allenamento in split settimanali è certo comodo ma pur sempre grossolana approssimazione: sono convinto che la maggiorparte delle persone, non solo neofiti, otterrebbero risultati migliori sia in termine di forza che di "muscolo" adottando soluzioni multi-frequenza che meglio si adatterebbero, quindi, ai cicli reali di stimolo/recupero.
Purtroppo abbandonare la vecchia soluzione pettotrici/dorsobici/gambespalle appare per molti un qualcosa di inaudito, il terrore di diventare secchi - anche quando grossi non lo si è e forti nemmeno - impedisce di esplorare soluzioni che darebbero molto probabilmente dei veri risultati .

Bisogna anche vedere come uno risponde nei singoli gruppi muscolari, oltre che ovviamente agli accoppiamenti: per fare un esempio se faccio petto e bicipiti il lunedi, e poi mercoledi faccio dorsali con tanto di rematori a presa inversa che pesano non poco sui bicipiti, è comunque quasi un allenamento in multifrequenza per le braccia.

Per esempio nel mio caso le braccia sono i 2 gruppi + sviluppati, pur avendoli allenati sempre in monofrequenza (e quindi secondo cio che hai scritto, allenati poco).
Io sto provado ora a splittare il petto in 2 parti, fasci bassi e centrali insieme ai tricipiti, e gli alti insieme ai deltoidi. E con tutti i 3 giorni di recupero comunque qualche dolore al petto ce l'ho alla seconda seduta

[blackbart]

Bisogna anche vedere come uno risponde nei singoli gruppi muscolari, oltre che ovviamente agli accoppiamenti: per fare un esempio se faccio petto e bicipiti il lunedi, e poi mercoledi faccio dorsali con tanto di rematori a presa inversa che pesano non poco sui bicipiti, è comunque quasi un allenamento in multifrequenza per le braccia.
Per esempio nel mio caso le braccia sono i 2 gruppi + sviluppati, pur avendoli allenati sempre in monofrequenza (e quindi secondo cio che hai scritto, allenati poco).

E' infatti ciò che ho scritto nel post linkato.
Inoltre non ho mai sostenuto che un allenamento in monofrequenza equivalga ad "allenarsi poco" ma semmai che i due stili di allenamento corrispondono a diverse distribuzioni del volume settimanale.
Ho solo fatto notare, secondo logica, che allenamenti a bassa frequenza potrebbero non essere ottimali per molte persone.

Io sto provado ora a splittare il petto in 2 parti, fasci bassi e centrali insieme ai tricipiti, e gli alti insieme ai deltoidi.

Resta il mistero di come tu faccia ad allenare i "fasci centrali" del petto...

[termosimone86]

Qualcosa mi dice che li "allena" con la panca stretta

[blackbart]

Qualcosa mi dice che li "allena" con la panca stretta

Ha una sua logica in fin dei conti.
Come le trazioni per i dorsali, per allargare il petto si potrebbe allargare la presa alla panca!

[DjBaldux]

E' infatti ciò che ho scritto nel post linkato.
Inoltre non ho mai sostenuto che un allenamento in monofrequenza equivalga ad "allenarsi poco" ma semmai che i due stili di allenamento corrispondono a diverse distribuzioni del volume settimanale.
Ho solo fatto notare, secondo logica, che allenamenti a bassa frequenza potrebbero non essere ottimali per molte persone.

Resta il mistero di come tu faccia ad allenare i "fasci centrali" del petto...

Uffovvio che intendevo centrali nel senso bassi, centrali, alti
Cioè un giorno parto con croci, poi passo a parallele e poi faccio panca piana/declinata, e l'altro giorno parto dalla panca inclinata e continuo sui fasci alti. I doms non li sento, questo vuol dire che si possono isolare in parte i fasci del petto.
Per fare la prova il giorno della parte alta del petto ho provato a fare una serie di croci piane e stavo per schiattare.

[alessio1990]

Tornando al mio problema.........quindi perfetto dovrei iniziare multifrequenza, ma necessariamente come proposto da Levitano nel suo post (già stampato , me lo studio bene) oppure posso adattare la mia scheda attuale ??

Petto:
panca piana 4 x12-10-8-6
pectoral mach 4 x 12
chet press 3x 10-8-6

Tricipiti
push down 4x10-8-6-6
panca stretta 4x 10-8-6-6
distens tra panche 3x 12-12-10

Spalle
lento avanti 4x 12-10-8-6
arnold press 3x 10-8-6
alzate lat 3 x 12
shoulder
alzate front con disco 10 kg 3x12

Bicipiti
curl manubri 4x12
curl bilancereserie da 5 fino a sfinimento

Schiena
rematore bil. 4x12-10-8-6
rem manubri 3 x 12
lat mach 3x12.
pulley 3x 10-8-6
T-row

Gambe
squat 4x 12-10-8-6
leg ext 3x12-10-8
leg press 3x12


Oppure meglio il programma di Levitano ???