presa con o senza pollice?

***flexer77*** · 12-10-2001, 14:25:12

[QUOTE]Originally posted by NaturalMan
[B]e "lombricali delle dita"
che schifo!
ciò i vermi addosso!

**NaturalMan** · 12-10-2001, 14:51:14

Originally posted by giaga

Azz come è possibile?

Questo vuol dire che il 40% dei muscoli della mano riguarda i muscoli del pollice?

Ciauz....

Non lo dico io ma l'anatomia umana e la cinesiologia

... lo sapevi che soltanto l'uomo è dotato dell'opposizione del pollice? Il police nella presa svolge un azione fenomenale ... prova ad arrampicarti su una fune solo con l'aiuto delle braccia e senza usare il pollice in opposizione ...

**giaga** · 12-10-2001, 15:37:58

Originally posted by NaturalMan

Non lo dico io ma l'anatomia umana e la cinesiologia ... lo sapevi che soltanto l'uomo è dotato dell'opposizione del pollice? Il police nella presa svolge un azione fenomenale ... prova ad arrampicarti su una fune solo con l'aiuto delle braccia e senza usare il pollice in opposizione ...

Grazie ho imparato una cosa nuova, cioè che non ci si può arrampicare su una fune senza usare il pollice....

Skerzo, grazie ancora della spiegazione....

Cmq ti voglio chiedere l'ultima cosa: è più forte il medio o il pollice se consideri solo i muscoli del dito e non quelli della mano?

Ciauz....

**fitwoman** · 12-10-2001, 16:20:52

Originally posted by NaturalMan

Perdonami dolce Fit ma come puoi sviluppare dorsali super se la tua presa fa schifo e cede prima di aver terminato il wo dei dorsali ... la presa per un bodybuilder deve essere essenziale se vuole usare i pesoni e portare ad esaurimento i dorsali prima che cedino gli avambracci ... non è soltanto una questione cinesiologica ma sopratutto pratica ...
Ciao Miss Fit

esatto! proprio perchè i muscoli degli avambracci cedono prima e ciò si ripercuote su tutta la forza nelle trazioni per i dorsali, si toglie il pollice in modo da non coinvolgerli più e continuare a tirare fino all'inverosimile........ è un pò come quando nel pre-stancaggio si fanno le croci prima della panca: per esaurire il muscolo più forte si parte prima con il movimento che coinvolge il muscolo più debole, poi si fa in modo di andare avanti senza che questo sia stimolato in modo così esclusivo.........
cmq. ripeto non è così che va insegnato ma.....a certi livelli è così che viene sperimentao e......secondo me funziona.........

ciao Man

**mikeshell** · 12-10-2001, 16:59:20

Scusa fit ma come le fai le croci ?
... oppure hai 2 braccia giganti e i pettorali poco sviluppati ?

Ciao
Mike

P.S.
Comunque non ti affliggere : personalmente preferisco le ragazze coi seni anche piccoli ma sodi piuttosto che .....

**NaturalMan** · 12-10-2001, 20:07:52

Originally posted by fitwoman

cmq. ripeto non è così che va insegnato ma.....a certi livelli è così che viene sperimentao e......secondo me funziona.........

ciao Man

Ok Fit ci siamo capiti ... ciao Woman

**giaga** · 12-10-2001, 20:50:05

Originally posted by fitwoman

esatto! proprio perchè i muscoli degli avambracci cedono prima e ciò si ripercuote su tutta la forza nelle trazioni per i dorsali, si toglie il pollice in modo da non coinvolgerli più e continuare a tirare fino all'inverosimile........ è un pò come quando nel pre-stancaggio si fanno le croci prima della panca: per esaurire il muscolo più forte si parte prima con il movimento che coinvolge il muscolo più debole, poi si fa in modo di andare avanti senza che questo sia stimolato in modo così esclusivo.........
cmq. ripeto non è così che va insegnato ma.....a certi livelli è così che viene sperimentao e......secondo me funziona.........

ciao Man

E' ridicolo scusa fitwoman, se vuoi fare la prova pratica e capire che ciò che hai detto non funziona, prova a fare le trazioni alla sbarra senza usare il pollice....

Ti accorgerai che fai molte meno rip rispetto alla presa normale, di conseguenza anche i dorsali lavorano di meno, semplicemente perchè fai meno ripetizioni....come fanno a lavorare di più se la presa senza pollice cede prima rispetto a quella normale?....

Secondo me è un esercizio inutile eseguito in questo modo....

Ciauz....

**NaturalMan** · 12-10-2001, 21:04:21

Originally posted by giaga

E' ridicolo scusa fitwoman, se vuoi fare la prova pratica e capire che ciò che hai detto non funziona, prova a fare le trazioni alla sbarra senza usare il pollice....

Ti accorgerai che fai molte meno rip rispetto alla presa normale, di conseguenza anche i dorsali lavorano di meno, semplicemente perchè fai meno ripetizioni....come fanno a lavorare di più se la presa senza pollice cede prima rispetto a quella normale?....

Secondo me è un esercizio inutile eseguito in questo modo....

Ciauz....

la nostra Fit vuole sperimentare .... ha ammesso che vuole sperimentare!

**giaga** · 12-10-2001, 21:20:39

Originally posted by NaturalMan
la nostra Fit vuole sperimentare .... ha ammesso che vuole sperimentare!

Secondo me fa un buco nell'acqa....ah le donne!

Ciauz....

**mikeshell** · 13-10-2001, 00:47:31

Per le trazioni utilizzo un bilancere da 2.5 cm.
Essendo di piccolo diametro praticamente 'avvolgo' la sbarra con le dita e il pollice in opposizione mi sembra proprio non lavorare.
Può essere quindi dovuto a ciò che sostieni il fatto di notare maggiore difficoltà rispetto alla sbarra del parco (che sarà almeno 5 cm di diametro ?).

Ciao
Mike

**fitwoman** · 13-10-2001, 16:06:15

Originally posted by mikeshell
Scusa fit ma come le fai le croci ?
... oppure hai 2 braccia giganti e i pettorali poco sviluppati ?

Ciao
Mike

P.S.
Comunque non ti affliggere : personalmente preferisco le ragazze coi seni anche piccoli ma sodi piuttosto che .....

.....adesso te lo dico pian pianino:
l'esempio......non...riguardava.....i...muscoli.....della.....mano..e..dell'avambraccio.....ma ..per analogia.....ipettorali...lavorati in isolamento......e......poi...con un ....esercizio...fondamentale.......

ok?

**fitwoman** · 13-10-2001, 16:12:12

Originally posted by giaga

E' ridicolo scusa fitwoman, se vuoi fare la prova pratica e capire che ciò che hai detto non funziona, prova a fare le trazioni alla sbarra senza usare il pollice....

Ti accorgerai che fai molte meno rip rispetto alla presa normale, di conseguenza anche i dorsali lavorano di meno, semplicemente perchè fai meno ripetizioni....come fanno a lavorare di più se la presa senza pollice cede prima rispetto a quella normale?....

Secondo me è un esercizio inutile eseguito in questo modo....

Ciauz....

.......la sbarra e le trazioni al lat machine.......se fossero veramente uguali come tipo di lavoro......perchè pensi che vadano inseriti nelle tabelle ambedue?

ovviamente non tutti gli esercizi vengono usati nello stesso modo.....in alcuni caso gli attrezzi si usano per "aggirare" il limite umano e......far crescere i muscoli.....in altri casi si usano per "aumentare" (cosi detto sovraccarico) il limite umano e anche così i muscoli crescono.....

questo se l'obiettivo è lo sviluppo muscolare, cambia se ci si allena per il condizionamento atletico, cioè migliorare la performance (adattamento funzionale allo sforzo) indipendentemente dal risultato estetico.....

ogni cosa che facciamo in sala pesi ha un senso, l'importante è azzeccare la "cosa" giusta in base all'obiettivo prefigurato e alle nostre condizioni psico-fisiche....

ciao!

**giaga** · 13-10-2001, 17:57:26

Originally posted by fitwoman

.......la sbarra e le trazioni al lat machine.......se fossero veramente uguali come tipo di lavoro......perchè pensi che vadano inseriti nelle tabelle ambedue?

ovviamente non tutti gli esercizi vengono usati nello stesso modo.....in alcuni caso gli attrezzi si usano per "aggirare" il limite umano e......far crescere i muscoli.....in altri casi si usano per "aumentare" (cosi detto sovraccarico) il limite umano e anche così i muscoli crescono.....

questo se l'obiettivo è lo sviluppo muscolare, cambia se ci si allena per il condizionamento atletico, cioè migliorare la performance (adattamento funzionale allo sforzo) indipendentemente dal risultato estetico.....

ogni cosa che facciamo in sala pesi ha un senso, l'importante è azzeccare la "cosa" giusta in base all'obiettivo prefigurato e alle nostre condizioni psico-fisiche....

ciao!

Ciao chi ha detto che le trazioni alla sbarra e quelle alla lat-machine vadano inserite entrambe nella tabella?

Sono 2 esercizi praticamente uguali....

Io non so che allenamento segui tu ma in quello che seguo io questi 2 esercizi non sono mai presenti insieme in una tabella standard....

Cmq non è questo il punto, non c'entra niente con quello che avevo scritto io nel post, come non c'entra niente il resto del tuo mex con la mia osservazione che fare le trazioni senza pollice è inutile....

Rileggiti il mio post e poi se vuoi rispondi attinentemente....

Ciauz bella....

**donpablo** · 14-10-2001, 11:46:16

Sempre coinvolgendo il pollice (sarebbe assurdo volerci rinunciare cosi', per sgarbo

) che differenza c'e' tra una presa con pollice in opposizione e una presa "da scimpanze'" per intenderci?

Io con quest'ultima sono piu' sicuro, proprio perche' come dice Mikeshell la sbarra e' piccola, e riesco ad avvolgerla bene con le dita, il pollice quindi non lavora per niente.