Cronaca e politica estera [Equilibri mondiali] Thread unico.

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  • The_machine
    Bodyweb Senior
    • Nov 2004
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    Originariamente Scritto da Death Magnetic Visualizza Messaggio
    Lucida valutazione di Rovelli ieri sera a piazza pulita.
    Il problema del ragionamento di Rovelli è che se l'occidente non avesse supportato militarmente l'Ucraina e colpito la Russia tramite sanzioni adesso quali trattative ci sarebbero realisticamente? Quest'ultima si sarebbe semplicemente presa tutto.

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    • NaturalHardCore
      Utente sopra la media
      • Jul 2008
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      • Pianella (PE) Conan Gym user
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      Ci sono ampie probabilità che si prenderà tutto lo stesso, Zelensky fa le.ospitate in stile vip nei vari salotti televisivi ma a conti fatti non sta facendo progressi
      Ciao Manuel, bodyweb non sarà mai più la stessa!

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      • Death Magnetic
        Bodyweb Senior
        • Jan 2009
        • 18997
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        Originariamente Scritto da The_machine Visualizza Messaggio
        Il problema del ragionamento di Rovelli è che se l'occidente non avesse supportato militarmente l'Ucraina e colpito la Russia tramite sanzioni adesso quali trattative ci sarebbero realisticamente? Quest'ultima si sarebbe semplicemente presa tutto.
        Non è facile. In linea generale condivido abbastanza il discorso di dire che facciamo abbastanza schifo perché in qualche modo questo operato ci lascia "fuori", ti do le armi così il mio l'ho fatto, poi sul campo di battaglia te la vedi tu. E' chiaro che l'alternativa sarebbe prendersi la responsabilità enorme di un intervento militare diretto con tutto quello che ne consegue. Però apprezzo quando si da spazio a qualcuno va oltre le visioni semplicistiche che vanno per la maggiore in questo periodo, condivisibile o meno.

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        • The_machine
          Bodyweb Senior
          • Nov 2004
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          Originariamente Scritto da NaturalHardCore Visualizza Messaggio
          Ci sono ampie probabilità che si prenderà tutto lo stesso, Zelensky fa le.ospitate in stile vip nei vari salotti televisivi ma a conti fatti non sta facendo progressi
          A questo punto non sembra affatto chiaro, dipende a quale campana si decide di dare ascolto.

          Se ci fosse stata una differenza palese di potenziale sarebbe già terminato tutto in quei famosi 2-3 giorni di cui tutti parlavano il 24 febbraio, invece siamo ancora qui.

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          • The_machine
            Bodyweb Senior
            • Nov 2004
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            Originariamente Scritto da Death Magnetic Visualizza Messaggio
            Però apprezzo quando si da spazio a qualcuno va oltre le visioni semplicistiche che vanno per la maggiore in questo periodo, condivisibile o meno.
            A differenza di quanto quanto qualcuno vuole far credere da queste parti si da spazio giustamente a tutte le voci, in qualsiasi contesto.

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            • Testa
              Bodyweb Senior
              • Oct 2003
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              • BOLOGNA
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              Originariamente Scritto da NaturalHardCore Visualizza Messaggio
              Ci sono ampie probabilità che si prenderà tutto lo stesso, Zelensky fa le.ospitate in stile vip nei vari salotti televisivi ma a conti fatti non sta facendo progressi
              Bè dipende dall'ottica da cui si guarda, dal parametro di paragone
              3 settimane di resistenza ( con la prospettiva di poter resistere ancora e mettere sempre più in difficoltà il nemico), potrebbe essere già un buon "progresso"

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              • Ospite
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                Ho seguito solo inizialmente il discorso di rovelli (similitudini con situazioni "della strada"), ma poi sono stato preso da altre cose. In pratica, la sua posizione/soluzione quale sarebbe?

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                • Testa
                  Bodyweb Senior
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                  sono d'accordo con i maledetti mangiatori di pangolini

                  10.30 – Cina: “Noi promuoviamo pace, Usa inviano armi”
                  La Cina rivendica la propria posizione «obiettiva ed equa» rispetto al conflitto in Ucraina e critica gli Stati Uniti per l’annuncio dell’invio di armi nel Paese. «La Cina si è impegnata a promuovere la pace e i colloqui con azioni concrete», ha affermato il portavoce del ministero degli Esteri cinese, Zhao Lijian, a poche ore dal colloquio telefonico di oggi tra il presidente cinese, Xi Jinping, e il presidente Usa, Joe Biden. La Cina ha inviato forniture umanitarie urgenti come «cibo, latte in polvere, sacchi a pelo, trapunte e materassini, mentre gli Stati Uniti hanno annunciato ulteriori 800 milioni di dollari in armi letali», ha dichiarato il portavoce. «Gli ultimi aiuti statunitensi hanno portato stabilità e sicurezza in Ucraina? O causeranno più vittime civili in Ucraina? Ciò di cui hanno più bisogno i civili ucraini è cibo e sacchi a pelo, non mitragliatrici e proiettili», ha concluso Zhao.

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                  • Giampo93
                    Mangiatore di vite altrui
                    • Jan 2015
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                    Si vis bellum, para pacem
                    Originariamente Scritto da Alberto84
                    Te lo dico io gratis che devi fare per crescere: devi spignere fino a cagarti in mano


                    Originariamente Scritto da debe
                    Chi è che è riuscito a trasformarti in un assassino mangiatore di vite altrui?
                    Originariamente Scritto da Zbigniew
                    Kurt non sarebbe capace di distinguere, pur avendoli assaggiati entrambi, il formaggio dalla formaggia.
                    Un indecente crogiuolo di dislessia e malattie veneree.

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                    • The_machine
                      Bodyweb Senior
                      • Nov 2004
                      • 17996
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                      Originariamente Scritto da The_Shadow Visualizza Messaggio
                      Ho seguito solo inizialmente il discorso di rovelli (similitudini con situazioni "della strada"), ma poi sono stato preso da altre cose. In pratica, la sua posizione/soluzione quale sarebbe?
                      Non offre soluzioni, però dice che non dovremmo sanzionare e mandare armi, tantomeno intervenire direttamente. Quindi implicitamente abbandonare l'Ucraina fino alla resa, nel mentre mediare nelle trattative.

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                      • Nemesis84
                        Ice and Cold
                        • Jun 2013
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                        Io faccio fatica a sentire, da una parte e dell'altra, il verbo "dovere" nel senso che NATO e UE non "devono" niente a nessuno delle parti in guerra.
                        L'unica cosa che devono fare è il meglio per i loro cittadini in ottica presente e futura, in questo la Cina è molto più avanti di noi.
                        "It' better stand tall when they're calling you out, don't bend, don't break, don't back down"

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                        • Testa
                          Bodyweb Senior
                          • Oct 2003
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                          ecco quelli col pepe al culo che non riescono mai a star fermi

                          Polonia pronta a presentare alla Nato un piano per la pace


                          Il governo polacco si prepara a presentare l'idea di una missione di mantenimento della pace in Ucraina al vertice della Nato e al Consiglio europeo. Lo ha affermato il portavoce del governo polacco Piotr Mueller, citato dall'agenzia Pap e ripreso da Unian. Mueller ha osservato che questa non è una missione che dovrebbe entrare in conflitto diretto con Mosca. "Deve essere installato in luoghi che non sono attualmente occupati dalla Russia per inviare un chiaro segnale che non siamo d'accordo con i crimini di guerra", ha detto Mueller.

                          rainews

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                          • Sean
                            Csar
                            • Sep 2007
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                            Pechino: Usa hanno coscienza sporca, gettano fango per trarre vantaggi

                            La Cina accusa in termini durissimi gli Stati Uniti di avere "la coscienza sporca" sulla guerra in Ucraina. Lo ha dichiarato il portavoce del ministero degli Esteri cinese, Zhao Lijian, a poche ore dal colloquio telefonico tra il presidente cinese, Xi Jinping, e il presidente Usa, Joe Biden: "Perché gli Stati Uniti non riflettono sulla loro ipocrisia di guardare le fiamme dall'altra parte dopo averle accese in Ucraina? L'ultima cosa che gli Stati Uniti dovrebbero fare è gettare fango sulla Cina, che non è parte del conflitto: tali azioni spregevoli degli Usa hanno esposto la loro coscienza sporca per avere agito come ladri e la loro vera intenzione di trarre vantaggio dalla crisi ucraina".


                            La Polonia: proporremo alla Nato missione di pace in Ucraina

                            Il governo polacco si prepara a presentare l'idea di una missione di mantenimento della pace in Ucraina al vertice della Nato e al Consiglio europeo. Lo ha affermato il portavoce del governo polacco Piotr Mueller, citato dall'agenzia Pap e ripreso da Unian. Mueller ha osservato che questa non è una missione che dovrebbe entrare in conflitto diretto con Mosca: "Deve essere installato in luoghi che non sono attualmente occupati dalla Russia per inviare un chiaro segnale che non siamo d'accordo con i crimini di guerra", ha detto Mueller.


                            Putin a Scholz: da Kiev proposte assurde per bloccare i negoziati

                            Nel corso di una telefonata, questa mattina il presidente russo Vladimir Putin ha detto al cancelliere tedesco Olaf Scholz che Kiev sta tentando di bloccare i colloqui di pace con la Russia, ma che Mosca è ancora interessata a continuare i negoziati. "Abbiamo notato che il regime di Kiev sta tentando in tutti i modi di ritardare il processo negoziale, avanzando proposte sempre più irrealistiche", ha affermato il Cremlino: "Tuttavia, la parte russa è pronta a continuare a cercare una soluzione in linea con i suoi noti approcci di principio".


                            Trecento navi cariche di grano verso la Ue fermate dalla Russia

                            Circa 300 navi di trasporto del grano destinato all'esportazione dalla Russia e dall'Ucraina verso l'Europa sono state bloccate nel Mar Nero dalle autorità russe: lo riferisce la stampa tedesca citando uno dei principali importatori del settore agricolo in Germania, BayWa. Attualmente dai porti dell'Ucraina non viene esportato più grano, mentre dalla Russia ne arriva pochissimo, suscitando allarme sul mercato internazionale delle materie prime per uso alimentare.

                            Repubblica
                            ...ma di noi
                            sopra una sola teca di cristallo
                            popoli studiosi scriveranno
                            forse, tra mille inverni
                            «nessun vincolo univa questi morti
                            nella necropoli deserta»

                            C. Campo - Moriremo Lontani


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                            • Sean
                              Csar
                              • Sep 2007
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                              La Polonia è un soggetto completamente inaffidabile, una scheggia impazzita. Insistono. Zelensky ha almeno la scusa di essere in guerra contro un invasore...il governo polacco quale? L'odio per i russi? Vorrebbero giocarsi la nazione per quel sentimento?
                              ...ma di noi
                              sopra una sola teca di cristallo
                              popoli studiosi scriveranno
                              forse, tra mille inverni
                              «nessun vincolo univa questi morti
                              nella necropoli deserta»

                              C. Campo - Moriremo Lontani


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                              • Sean
                                Csar
                                • Sep 2007
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                                • In piedi tra le rovine
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                                Durissimo l'attacco della Cina, anche perchè pre telefonata Biden-Xi. Gli Stati Uniti o hanno prove di quanto affermano ("la Cina è disponibile ad aiutare la Russia") o in una crisi di tale portata tutto serve tranne che incendiare i fronti, i numerosissimi fronti aperti.

                                Hanno le prove? Le mostrino. Si può fare politica estera, e deteriorare il quadro diplomatico, con gli articoli del Financial Times?
                                ...ma di noi
                                sopra una sola teca di cristallo
                                popoli studiosi scriveranno
                                forse, tra mille inverni
                                «nessun vincolo univa questi morti
                                nella necropoli deserta»

                                C. Campo - Moriremo Lontani


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