Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Sean]

I tamponi hanno il vantaggio di controllare la platea dei non vaccinati: se li togli di mezzo te la perdi tutta.

Inoltre, siccome qua chi decide deve essere la politica (e non gli Esperti Illuminati, visto che a loro sta il solo offrire dei pareri ma alla politica le decisioni) non si può non tenere in conto che privare del GP via tampone chi, pur di lavorare, è disposto a farsi infilare un arzigogolo nel naso ogni 48 ore, privarlo del lavoro sarebbe disastroso dal punto di vista sociale: una volontà di ridurre ai minimi termini una minoranza debole. Un fanatismo, una azione politicamente e socialmente ingiustificabile e che porterebbe ad un gravissimo allarme sociale.

[Ponno]

Ma Ricciardi lo stesso delle figure di merda e delle inchieste? Ora é consulente esterno? Ahahah

Non finirà mai il magna magna

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[Sly83]

Esatto Sean


solo che io l’ho scritto in maniera diplomatica

Cristo..una volta che si trova il modo di scovare migliaia di positivi e stroncare potenziali catene di trasmissione...

I vaccini funzionano alla grande ma da soli non so se ci portranno fuori dal casino.






questo schemino e’ utilissimo per avere idea di cosa stiamo facendo e di cosa aspettarci, scenario per scenario.

Siamo nel campo della decisionalita’ in attesa di avere effetti sostenibili.


Puntare sui vaccini porta a quelle destinazioni, ma non possiamo fare salti logici senza misurare i risultati.

[Sean]

Diversi esperti concordano sul fatto che si passera’ da pandemia ad endemia.


A quel punto, la cui data e’ incerta, servira’ accettare le fluttuazioni periodiche.

Nel caso dell’influenza stagionale in certe annate abbiamo avuto numeri davvero pesanti, la percezione (non essendo situazioni nuove, precipitate drammaticamente) non e’ mai stata giustamente tanto segnante.


A titolo informativo, siete nell’ottica di considerare la covid come una malattia accettabile, anzi sostenibile, poniamo non vari da così com’e’?


Oggi vi incute timore?
A titolo,personale e verso parenti e amici.

Così tanto per sapere

Se non varia da così com'è o si trova un farmaco capace di risolvere la questione una volta che ti sei preso il virus o sarà un disastro: così com'è è impossibile una convivenza, nell'ottica dell'endemia.

Dovresti fare cicli continui di vaccini (Bertolaso già prevede la quarta dose nell'autunno prossimo), tenere la nazione in un imperituro stato di emergenza, andare avanti a zone colorate...perchè se lasci mano libera al virus gli ospedali te li ritrovi sotto stress in un amen.

Dal mio punto di vista l'endemia come si cristallizzasse questa situazione è uno scenario da incubo. Se il virus diventa endemico (e forse ci diventa) o si trasforma in maniera più benigna (tipo influenza) o solo i farmaci potranno salvarci.

[Sean]

Far sparire i tamponi e il GP conseguente al tampone è una follia. Porterebbe alla disintegrazione di quel minimo di coesione sociale che ancora è rimasto in piedi.

Solo delle menti accecate e ossessionate da deliri che rasentano ormai la volontà di onnipotenza possono stare pensando ad aborti simili.

[marcu9]

L’efficacia della doppia dose Pfizer cala dopo pochi mesi: lo dice uno studio israeliano


L'aumento dei tassi di infezione può avere due concause: il calo dell'efficacia del vaccino e l'alta infettività della variante Delta



"Per le persone di età compresa tra 40 e 59 anni, invece, il tasso di infezioni era del 170% più alto in chi si era vaccinato due mesi prima. Nella fascia da 16 a 39 anni, far passare due mesi in più dall’ultima vaccinazione dà un risultato simile: il tasso di infezione è il 160% rispetto a coloro che si sono vaccinati dopo".


https://www.repubblica.it/salute/2021/11/02/news/l_efficacia_della_doppia_dose_pfizer_cala_dopo_pochi_mesi_lo_dice_uno_studio_israeliano-324297816/?ref=fbpr&fbclid=IwAR1Jgpkt-e7HnME43mK_y4Mf2-WPB6Hdlnr1w_NXXiObvd0p9WM3VShBe1w


L’efficacia del vaccino Pfizer-BioNTech cala, dopo pochi mesi, in tutte le fasce d’età. Questa è l’indicazione di un nuovo studio israeliano pubblicato sul New England Journal of Medicine. "Israele è un punto di osservazione importante per lo studio sull’efficacia del vaccino Pfizer, perché da noi la vaccinazione di massa è iniziata a dicembre 2020 e la seconda dose del vaccino è stata somministrata a distanza di tre settimane dalla prima dose, quindi abbiamo potuto osservare più a lungo, rispetto ad altri Paesi, l’efficacia della doppia dose nel tempo" spiega Amit Huppert, ricercatore in biostatistica alla facoltà di medicina dell’Università di Tel Aviv e coautore dello studio.
Covid, i vaccini nasali in grado di abbattere il virus


Nello studio, Huppert e colleghi hanno confrontato il tasso di infezione e il tasso di forma grave di Covid tra le persone che hanno completato il ciclo vaccinale nel gennaio 2021 e quelle che lo hanno completato due mesi dopo, in marzo. "Abbiamo trovato che, tra gli over 60, a luglio il tasso di infezioni in chi ha concluso il ciclo vaccinale a gennaio era il 160% rispetto a coloro che, in quella fascia d’età, avevano concluso il ciclo due mesi dopo" spiega Huppert.

[Sly83]

Vaccini, tamponi, test sierologici.

Queste cose andrebero fatte andare assieme.

La stessa discussione qui e’ oramai incartata senza via di uscita.

Quello che vediamo, e’ che la situazione ci sta dando ancora tempo.

[Barone Bizzio]

L’efficacia della doppia dose Pfizer cala dopo pochi mesi: lo dice uno studio israeliano


L'aumento dei tassi di infezione può avere due concause: il calo dell'efficacia del vaccino e l'alta infettività della variante Delta



"Per le persone di età compresa tra 40 e 59 anni, invece, il tasso di infezioni era del 170% più alto in chi si era vaccinato due mesi prima. Nella fascia da 16 a 39 anni, far passare due mesi in più dall’ultima vaccinazione dà un risultato simile: il tasso di infezione è il 160% rispetto a coloro che si sono vaccinati dopo".


https://www.repubblica.it/salute/2021/11/02/news/l_efficacia_della_doppia_dose_pfizer_cala_dopo_pochi_mesi_lo_dice_uno_studio_israeliano-324297816/?ref=fbpr&fbclid=IwAR1Jgpkt-e7HnME43mK_y4Mf2-WPB6Hdlnr1w_NXXiObvd0p9WM3VShBe1w


L’efficacia del vaccino Pfizer-BioNTech cala, dopo pochi mesi, in tutte le fasce d’età. Questa è l’indicazione di un nuovo studio israeliano pubblicato sul New England Journal of Medicine. "Israele è un punto di osservazione importante per lo studio sull’efficacia del vaccino Pfizer, perché da noi la vaccinazione di massa è iniziata a dicembre 2020 e la seconda dose del vaccino è stata somministrata a distanza di tre settimane dalla prima dose, quindi abbiamo potuto osservare più a lungo, rispetto ad altri Paesi, l’efficacia della doppia dose nel tempo" spiega Amit Huppert, ricercatore in biostatistica alla facoltà di medicina dell’Università di Tel Aviv e coautore dello studio.
Covid, i vaccini nasali in grado di abbattere il virus


Nello studio, Huppert e colleghi hanno confrontato il tasso di infezione e il tasso di forma grave di Covid tra le persone che hanno completato il ciclo vaccinale nel gennaio 2021 e quelle che lo hanno completato due mesi dopo, in marzo. "Abbiamo trovato che, tra gli over 60, a luglio il tasso di infezioni in chi ha concluso il ciclo vaccinale a gennaio era il 160% rispetto a coloro che, in quella fascia d’età, avevano concluso il ciclo due mesi dopo" spiega Huppert.

Cvd

[Sly83]

Hanno provveduto per primi alla terza dose proprio perche’ se punti su questa generazione di vaccini non puo’ essere altrimenti, per quanto ad oggi ne sappiamo.

Così come se per spingere a far vaccinare non puoi non vincolare, a questo punto, il GP alla sola vaccinazione.

Il GP italiano e’ un plastico esempio di eterogenesi dei fini.

Qualcuno vedra’ nelle parole del Ricciardi il fallimento in toto del GP.

In realta’, e’ l’ammissione del fatto che il tentativo e’ stato implementato in maniera tale da aver contribuito proporzionalmente di piu’ ad incrementare i tamponi.

Personalmente la ritengo una cosa ottima (quella dei tamponi), ma il Governo punta ai vaccini.

Pertanto, legare a doppio filo vaccini e GP, incrementera’ i mal di pancia ma aumentera’ anche i vaccinati.

Quello che penso sia un problema, e’ che caleranno i tamponi.

E così via.


E’ presumibile che si possa arrivare alla necessita’ di una quarta dose, non sarebbe nulla di non preventivabile.


Quando si iniziera’ a parlarne, ovviamente sembrera’ una cosa assurda.

Ma ci arriveremo con alta probabilita’.

[topscorer]

Temo proprio che si, 4a e poi 5a , e poi chissà.
Non vedo proprio la luce in fondo al tunnel.
Ci vorrebbe una cura sicura ed efficace, una pillola magica.

[sylvester]

Temo proprio che si, 4a e poi 5a , e poi chissà.
Non vedo proprio la luce in fondo al tunnel.
Ci vorrebbe una cura sicura ed efficace, una pillola magica.

La seconda doveva essere l'ultima...
Annunciassero una dose ogni 6 mesi per i prossimi anni e via.

Ps. La pillola magica sta arrivando.

[Sly83]

Il vero punto critico di un vaccino immesso sul mercato in tempi brevi e’ che la ristrettezza delle tempistiche non puo’ prevedere dei follow up se non quando le somministrazioni sono gia’ su vastissima scala, pertanto l’alternativa sarebbe stata attendere chissa’ quanto per capire dosi e richiami subito correttamente inquadrati.

In ottica emergenziale, ancora una volta, non poteva non essere fatto così.

I punti oscuri imho stanno altrove ma non e’ il nodo della questione oramai.

[fede79]

Temo proprio che si, 4a e poi 5a , e poi chissà.
Non vedo proprio la luce in fondo al tunnel.
Ci vorrebbe una cura sicura ed efficace, una pillola magica.

Oppure un vaccino che blocchi la trasmissione, ma veramente, non come le favole che ci ha raccontato in questi mesi il Burioni di turno.

[Françis1992]

Guardate che fino a questo momento non è stato fatto nulla di sbagliato Eh

[Sean]

Guardate che fino a questo momento non è stato fatto nulla di sbagliato Eh

Fino a questo momento da quando? Perchè la gestione della favolosa coppia Conte-Arcuri è stata gettata nella differenziata per disperazione.

Il governo sta grandemente sbagliando nel continuare a ritenere/colpevolizzare come causa prima e univoca i non vaccinati come veicolo della circolazione del virus e dunque della salita della curva. Occorre assolutamente (per le ragioni spiegate in abbondanza nei post precedenti) che si metta a fuoco l'azione propagandistica tarandola maggiormente sulla realtà dei fatti e dunque invitando le decine di milioni di vaccinati ad una maggiore responsabilità civica.

In questo minestrone della pandemia tutti hanno parte in causa: non si va meglio o peggio a seconda dell'azione di un un singolo o di un gruppo ma dell'intera comunità nazionale, al netto poi della forza propria del virus, per cui se la quarta ondata deve arrivare arriverà e al massimo puoi sperare di passarla nella maniera meno peggio, perchè qui si tratta di enormi e potenti forze della natura in atto che devono fare il loro sfogo.

Nel minestrone ci stanno dunque le patate, i piselli, le carote e pure tante zucchine...di non vaccinati e di vaccinati, spesso ahinoi vuote.

Poi il problema della sanità è lasciato irrissolto. Mancano i medici di base (siamo sotto alla media UE, notizia di oggi), manca dunque la medicina sul territorio, manca un ripensare tutta la sanità italiana anche alla luce di una inquietante ma possibile necessità di convivenza col virus.

Invece quanto leggo è che i no vax sono fonte di ogni male e accanto a loro adesso anche gli infanti 1-11 anni...e speriamo che l'abominevole pensata del far sparire i tamponi rapidi, e dunque il GP per chi usa quel mezzo (e quindi circa 10 milioni di over 12 italiani, e cioè adolescenti, ragazzi, adulti, anziani e soprattutto lavoratori) sia appunto solo un pensiero marcio partorito alla mattina e cassato alla sera.