Emergenza Coronavirus: thread unico.

[Testa]

È già tempo di vaccino antinfluenzale, ve lo farete?

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

no, mai fatto

[The_machine]

Situazione insostenibile in Irlanda

[Barone Bizzio]

In Irlanda sono stati in lockdown semi assoluto per mesi e mesi

[marcu9]

Anche Io penso che sul discorso contagi e trasmissione del Virus da parte di vaccinati vs non vaccinati ci siano troppi lati oscuri, e lo testimoniano anche i troppi pareri discordanti degli stessi esperti, dove per la categoria X il contagio è molto simile sia per i vaccinati che per i non vaccinati, e per la categoria Y, il vaccino permette di ridurre drasticamente le situazioni di contagio e che addirittura il virus "rimbalzi" da soggetto a soggetto senza attaccarlo, se vaccinato.
Insomma, questa specifica cosa mi sembra tutta una , al momento.

Al tempo stesso però sulla mortalità e le ospedalizzazioni credo che non vi siano dubbi, il vaccino ha avuto e sta avendo una grande importanza e sta dando una grande mano a tenere in piedi e senza chiusure, il paese intero.

[cesko92]

Situazione insostenibile in Irlanda

Moriremo tutti - cit

[Luke91]

Temo che arriveremo al punto di accettare di perdere i più deboli... Se neanche i vaccini non sortiscono effetto

Si può fare il reso se hai pfizer prime?

[valium]

È già tempo di vaccino antinfluenzale, ve lo farete?

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Prima del Covid l'antinfluenzale se lo facevano solo anziani e sanitari

[Death Magnetic]

Moriremo tutti - cit

Questa è l'unica cosa certa.

Inviato dal mio Pixel 4a utilizzando Tapatalk

[Sean]

Nelle Marche boom di contagiati oggi. Il governatore afferma che il 47/48% di questa nuova infornata è vaccinato con doppia dose e che "il green pass non funziona, i vaccini sì": https://www.cronachemaceratesi.it/20...ni-si/1582180/

[Sean]

Situazione insostenibile in Irlanda

L'articolo de Il Tempo riferiva di quelle 3 contee irlandesi dove, nonostante si sia in presenza di un altissimo numero di vaccinati, c'è stata una impennata dei contagi: non si parla dei decessi.

Il nocciolo dunque è sempre quello: anche i vaccinati hanno la loro parte di causa nell'aumento dei contagi. Completamente avulso dalla realtà continuare a ribattere (il bastone) solo sulla "colpa" che sta in capo ai non vaccinati.

D'altro canto se è stata accantonato il mito della "immunità di gregge" e se si sta ricorrendo alla terza dose è perchè c'è una vulnerabilità dei vaccini circa la protezione sui contagi: hanno una migliore performance sui ricoveri e sui decessi...almeno per ora.

A fronte di questa evidenza, è in netto contrasto però la durata del GP a 12 mesi e quella della protezione dal contagio che scema dopo tot tempo. Anche solo per questo il GP è una bestialità.

[Sean]

Dal 1 dicembre terza dose di vaccino Covid anche a chi ha tra 40 e 60 anni

Il ministro della Salute Roberto Speranza ha dato l’annuncio durante il question time alla Camera

Il ministro della Salute, Roberto Speranza, ha annunciato che dal 1 dicembre 2021 la terza dose di vaccino contro il Covid-19 sarà disponibile per tutti coloro che hanno almeno 40 anni di età.

«Annuncio», ha detto il ministro, un «ulteriore passo avanti: dal primo dicembre saranno chiamati a dose di richiamo anche chi ha tra 40 a 60 anni. La terza dose è assolutamente strategica per la campagna vaccinale: siamo all’83,7% di persone che hanno completato il ciclo vaccinale. Il richiamo ad oggi è stato offerto 2,4 milioni di persone. Dobbiamo insistere: ogni singolo vaccino in più ci permette di avere un scudo in più».

Come spiegato in questo vademecum con domande e risposte sulla terza dose, fino a questo momento la somministrazione delle terze dosi era raccomandata per tutte le persone sopra i 60 anni, per il personale e gli ospiti delle Rsa (i presidi residenziali per anziani), per gli esercenti le professioni sanitarie e operatori di interesse sanitario, per i fragili anche sotto i 60 anni (ma maggiorenni), per tutti gli immunodepressi. Ogni Regione si è organizzata per raggiungere queste categorie.
Se gli immunodepressi possono richiedere la terza dose già 28 giorni dopo il completamento del ciclo vaccinale (cioè dopo la seconda dose), tutti gli altri (delle categorie sopra menzionate) possono farlo solo dopo 6 mesi, indipendentemente dal tipo di vaccino usato.

In Italia, indipendentemente dal vaccino utilizzato per il primo ciclo vaccinale (Astrazeneca, Moderna, Pfizer, Johnson & Johnson) si utilizza come dose «booster» esclusivamente uno dei due vaccini a m-Rna (Pfizer o Moderna). Nel caso di Moderna, per il richiamo è sufficiente una dose dimezzata.

Per tutti i vaccini approvati, la protezione si indebolisce a partire dal sesto mese dal completamento del ciclo vaccinale, in media. Questo calo riguarda soprattutto la capacità di protezione dai contagi: il vaccino protegge da ricoveri e decessi, ma (in parte) lascia al virus un certo margine di circolazione nella popolazione. La terza dose riporta la protezione a livelli ottimali (oltre il 95%) anche riguardo alle infezioni e potrebbe addirittura innescare una memoria di lungo termine che consenta di fare altri richiami non prima di 5-10 anni (come succede per altri virus e relative vaccinazioni conosciute).

CorSera

[The_machine]

L'articolo de Il Tempo riferiva di quelle 3 contee irlandesi dove, nonostante si sia in presenza di un altissimo numero di vaccinati, c'è stata una impennata dei contagi: non si parla dei decessi.

Il nocciolo dunque è sempre quello: anche i vaccinati hanno la loro parte di causa nell'aumento dei contagi. Completamente avulso dalla realtà continuare a ribattere (il bastone) solo sulla "colpa" che sta in capo ai non vaccinati.

D'altro canto se è stata accantonato il mito della "immunità di gregge" e se si sta ricorrendo alla terza dose è perchè c'è una vulnerabilità dei vaccini circa la protezione sui contagi: hanno una migliore performance sui ricoveri e sui decessi...almeno per ora.

A fronte di questa evidenza, è in netto contrasto però la durata del GP a 12 mesi e quella della protezione dal contagio che scema dopo tot tempo. Anche solo per questo il GP è una bestialità.

Le 3 "contee" da qualche migliaio di abitanti lasciano il tempo che trovano.

Per la parte in neretto non sono d'accordo, non vedo il contrasto. Sere un trade-off, se il vaccino protegge di più dall'infezione dopo 2 settimane piuttosto che dopo 1 mese cosa facciamo, GP che dura un mese? Direi di no.
Continui poi a focalizzarti sulla prevenzione dell'infezione e l'immunità di gregge (ne parli giusto te dalla scorsa primavera) quando secondo me l'efficacia nell'evitare un decorso grave già basta per giustificare il GP.

[Sean]

Della immunità di gregge ne parlo ancora perchè è stato un cavallo di battaglia cavalcato per settimane dai cosiddetti "esperti" per convincere la gente a vaccinarsi: "se si raggiunge una soglia X percentuale di vaccinati, il virus non circolerà più, avremo l'immunità di gregge"...e quindi esempio sputato di come scientisti e politici siano anche loro capaci di propagare le famose fake news se le considerano utili al raggiungimento di uno scopo.

Poi per fare opera di convinzione è spuntato fuori il GP, che non è un atto sanitario ma amministrativo...che si porta dietro una pericolosissima contraddizione interna, visto che il vaccino scema (sul lato-contagio) dopo un certo periodo di tempo mentre il pezzo di carta dura 12 mesi: su quali evidenze scientifiche non si sa, dato che nelle stessa comunità scientifica ci sono dei dubbi sulla validità di questa durata amministrativa.

Ne discende, e arrivo al punto, che continuare ad accollare l'aumento dei contagi, o eventuali prossime restrizioni, ai non vaccinati è l'ennessime idiota scempiaggine, ad uso di una propaganda che con la scienza sta come la luna col sole, e ne discende, come affermava il professore tedesco, che semmai la gran parte della responsabilità della risalita dei contagi è in capo ai vaccinati, visto che sono la stragrande maggioranza degli agenti in atto (83% mi pare in Italia)...sono (anche) loro a portare a casa (il luogo principale di trasmissione) il virus, a passarlo agli anziani, ai fragili, a spedirli in terapia intensiva o al cimitero anche se vaccinati - il vaccino se hai pesanti patologie pregresse e/o una età elevata non ti evita ospedale e cimitero, non in tutti i casi...ma sui media in Italia non leggiamo altro che di "focolai o vittime no-vax". 12mila contagi al giorno, circa 50 decessi al giorno: tutti soggetti causati dai no-vax o tutti ricoverati/deceduti no-vax, cioè appartenenti a quel 9% di adulti non vaccinati?

Ah già ci stanno i bambini 4-11 anni, il capitolo prossimo venturo.

[The_machine]

12mila contagi al giorno, circa 50 decessi al giorno: tutti soggetti causati dai no-vax o tutti ricoverati/deceduti no-vax, cioè appartenenti a quel 9% di adulti non vaccinati?

No, e quindi?

Il contributo dato da quella percentuale della popolazione è più importante del restante 90%.
Negli ultimi 30 giorni i nuovi ricoveri in TI tra i non vaccinati sono stati 319, tra i vaccinati a ciclo completo 140: meno della metà nonostante siano 5 volte di più.
Se quel 9% fosse vaccinato al posto di 459 nuovi ricoveri in TI ce ne sarebbero circa 168.

Poi che dire, stiamo ripetendo gli stessi concetti da mesi...

[Sean]

No, e quindi?

Il contributo dato da quella percentuale della popolazione è più importante del restante 90%.
Negli ultimi 30 giorni i nuovi ricoveri in TI tra i non vaccinati sono stati 319, tra i vaccinati a ciclo completo 140: meno della metà nonostante siano 5 volte di più.
Se quel 9% fosse vaccinato al posto di 459 nuovi ricoveri in TI ce ne sarebbero circa 168.

Poi che dire, stiamo ripetendo gli stessi concetti da mesi...

E quindi stiamo parlando di due piani differenti io mi sto focalizzando sui contagi e su tutta la narrativa mediatico-politica che va dietro a quel filone...tu mi parli della protezione che offre il vaccino circa decessi e ospedalizzazioni...aspetto che non ho mai contestato, lo assumo a priori per buono, perchè è sulla base di quella chance (non assoluta, visto che non c'è una garanzia assoluta, ma è un tentativo se uno sceglie di puntare la propria fiches) che anche io ho scelto di fare il vaccino e sto inclinando a fare pure (forse, non mi sono deciso ancora) la terza dose.

E' in questione invece tutta la grancassa che accolla ai non vaccinati l'aumento dei contagi ed è in questione il GP che, a fronte di una perdita di efficacia del vaccino (circa il contagio) sulla media distanza, ha una validità impraticabile e ingiustificata e dunque anche pericolosa dal punto di vista sanitario.

Sarebbe più aderente alla realtà dei fatti, e non a quella che serve la propaganda, che anche da noi un Burioni, come il professore tedesco, apparisse a dichiarare: "cari vaccinati, anche voi avete un ruolo nella diffusione del virus e nelle eventuali ipotetiche future restrizioni - state dunque attenti circa l'uso della libertà concessa".

Ho letto stamattina che a Jesi, in una sala di ballo latinoamericano, c'è stato un grosso focolaio: erano evidentemente tutti soggetti dotati di GP (vaccinati o con tampone). Speriamo che nessuno di quelli finisca in ospedale o peggio al cimitero...ma questo ci richiama alla realtà per come è tutta intera, non solo alla porzione che compete ai non vaccinati.