Attenzione: Calcio Inside! Parte III

[germanomosconi]

Non so piu' come scriverlo...Berlusconi NON ha venduto il Milan a Lee!!! Lo ha venduto all'attuale proprietario...che NON e' il fondo Eliott. Le ultime stagioni di Berlusconi furono pessime a causa di dissidi interni e perche' non ci metteva piu' soldi. Le prime stagioni di questo nuovo proprietario (3) sono state di totale ricostruzione. Non capita sempre come la Juve 2012....che si inizia un ciclo sportivo e si vince al primo colpo. Vediamo che succede nei prossimi anni e poi potremo trarne delle conclusioni.
In ogni caso Berlisconi ha preso il Milan sull'orlo del fallimento e lo ha lasciato in zona Europa League diciamo, ma con 30 trofei in piu' in bacheca. E' solo da ringraziare. Senza di lui il grande Milan non esisterebbe!

nessuno nega che l'ha preso quando stavano depositando i libri in tribunale, ma ti ripeto, gli ultimi anni la gestione è stata veramente imbarazzante, per non parlare della vendita

[Sean]

Tra il tutto e il niente ci sono anche le vie di mezzo. Berlusconi avrebbe potuto certamente gestire meglio la fase di disimpegno dal Milan, senza quell'assurdo teatrino con i thailandesi ed i cinesi fake, che hanno ulteriormente ritardato un progetto o una prospettiva di rinascita.

[robybaggio10]

Tra il tutto e il niente ci sono anche le vie di mezzo. Berlusconi avrebbe potuto certamente gestire meglio la fase di disimpegno dal Milan, senza quell'assurdo teatrino con i thailandesi ed i cinesi fake, che hanno ulteriormente ritardato un progetto o una prospettiva di rinascita.

Al netto di tutto...questa e' la 4° stagione della nuova gestione...e se Dio vuole andremo in champions league. Non mi pare un disastro. Poi serviranno altri anni per fare un bilancio definitivo.

[marcu9]

Tra il tutto e il niente ci sono anche le vie di mezzo. Berlusconi avrebbe potuto certamente gestire meglio la fase di disimpegno dal Milan, senza quell'assurdo teatrino con i thailandesi ed i cinesi fake, che hanno ulteriormente ritardato un progetto o una prospettiva di rinascita.

nessuno nega che l'ha preso quando stavano depositando i libri in tribunale, ma ti ripeto, gli ultimi anni la gestione è stata veramente imbarazzante, per non parlare della vendita

Parlavo esattamente di questo.


Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[robybaggio10]

Parlavo esattamente di questo.


Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Ok..ma ad ascoltare te sembra sia finita 1-1. Invece e' finita 20-1!
Se una squadra vince 20-1...anche se quell'1 e' un goal che non si prende nemmeno all'oratorio...la squarda ha cmq giocato una partita da 10 e lode!

[Sean]

Al netto di tutto...questa e' la 4° stagione della nuova gestione...e se Dio vuole andremo in champions league. Non mi pare un disastro. Poi serviranno altri anni per fare un bilancio definitivo.

Certamente, ma occorre anche dire che questa stagione non è frutto di un desiderio di ambizione e dunque di investimenti ma di una serie di congiunture (alcune fortunose, come la conferma di Pioli) e di resistenze dei dirigenti (perchè sono loro ad aver supplicato per Ibrahimovic, altrimenti Gazidis non l'avrebbe preso, seguendo la linea "giovane").

Elliott è una proprietà che ha tutto tranne una visione o passione calcistica. Il suo scopo è risanare e poi cedere il Milan...quindi il carico della prova dovrà essere messo in conto alla prossima proprietà, che dovrà essere una proprietà che tenderà a valorizzare il bene sportivo, la "ragione sociale" di ogni squadra.

Elliott ha fatto poco o nulla per avere il Milan dove sta in classifica: questa annata non è frutto di una sua visione strategica. Hanno piuttosto merito i giocatori, l'allenatore, alcuni dirigenti.

[robybaggio10]

Certamente, ma occorre anche dire che questa stagione non è frutto di un desiderio di ambizione e dunque di investimenti ma di una serie di congiunture (alcune fortunose, come la conferma di Pioli) e di resistenze dei dirigenti (perchè sono loro ad aver supplicato per Ibrahimovic, altrimenti Gazidis non l'avrebbe preso, seguendo la linea "giovane").

Elliott è una proprietà che ha tutto tranne una visione o passione calcistica. Il suo scopo è risanare e poi cedere il Milan...quindi il carico della prova dovrà essere messo in conto alla prossima proprietà, che dovrà essere una proprietà che tenderà a valorizzare il bene sportivo, la "ragione sociale" di ogni squadra.

Elliott ha fatto poco o nulla per avere il Milan dove sta in classifica: questa annata non è frutto di una sua visione strategica. Hanno piuttosto merito i giocatori, l'allenatore, alcuni dirigenti.

Al netto del fatto che NON e' Eliott il proprietario del Milan, chi ha scelto la dirigenza?

[marcu9]

Ok..ma ad ascoltare te sembra sia finita 1-1. Invece e' finita 20-1!
Se una squadra vince 20-1...anche se quell'1 e' un goal che non si prende nemmeno all'oratorio...la squarda ha cmq giocato una partita da 10 e lode!

Ma Io ho giudicato la fine mica il prima.
Di quello parlavamo.
È ovvio che prima è stato un grande, uno dei migliori della storia Italiana.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[robybaggio10]

Ma Io ho giudicato la fine mica il prima.
Di quello parlavamo.
È ovvio che prima è stato un grande, uno dei migliori della storia Italiana.

Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

Fammi un bilancio totale. E' quello che conta.

[marcu9]

Fammi un bilancio totale. E' quello che conta.

Quello è ovvio che è molto più che è positivo.
Ma ripeto, tendo a giudicare tutto e nel dettaglio la parte finale non mi è piaciuta completamente.


Inviato dal mio SM-G988B utilizzando Tapatalk

[Sean]

Al netto del fatto che NON e' Eliott il proprietario del Milan, chi ha scelto la dirigenza?

Il discorso lo hai capito. Ha scelto la dirigenza, ma non ha fatto nulla a livello strutturale per far rinascere il Milan, questo è il mio discorso. Non ha immesso soldi nel club, non ha portato uno sponsor, non ha alzato il bilancio così da poter spendere adeguatamente sul mercato, ha indicato la linea "giovane" (che per una grande piazza equivale a dover lavorare coi tempi di una Atalanta, se azzecchi gli acquisti).

Sono i dirigenti ad aver fatto derogare dai dettami per prendere Ibrahimovic. E' la sorte ad aver fatto recedere dall'idea di prendere Ragnick, altrimenti ci sarebbe lui e non Pioli.

Il mio è un discorso complessivo. E' evidente come una strutturale rinascita sarà possibile solo con una proprietà con logiche calcistiche, ovvero che non sia un fondo...questo se parliamo di dare fondamento a solide prospettive. La stagione buona o anche ottima o anche miracolosa (se dovesse vincere lo scudetto) la si può imbroccare...diverso il dare e il perseguire una visione.

[robybaggio10]

Il discorso lo hai capito. Ha scelto la dirigenza, ma non ha fatto nulla a livello strutturale per far rinascere il Milan, questo è il mio discorso. Non ha immesso soldi nel club, non ha portato uno sponsor, non ha alzato il bilancio così da poter spendere adeguatamente sul mercato, ha indicato la linea "giovane" (che per una grande piazza equivale a dover lavorare coi tempi di una Atalanta, se azzecchi gli acquisti).

Perdonami Sean, ma qui hai detto una grossa castroneria. Se c'è un proprietario che ha immesso soldi nel club...è proprio Eliott. Quasi tutti fanno i furbi...per ripianare il bilancio fanno prestiti al club (da cui prendono gli interessi) ed emettono bond! Eliott invece ha ripianato e basta...mettendo soldi veri...e suoi (del vero proprietario). Gli sponsor vengono con i risultati e la relativa visibilità...solo così si può alzare il bilancio (o con sponsorizzazioni farlocche, plusvalenze fittizie e roba simile)

Sono i dirigenti ad aver fatto derogare dai dettami per prendere Ibrahimovic. E' la sorte ad aver fatto recedere dall'idea di prendere Ragnick, altrimenti ci sarebbe lui e non Pioli.

Ma quale sorte. La proprietà ha scelto Gazidis...ha sbagliato e se ne è accorta. Ad un certo punto (6-8 mesi fa) ha deciso che Gazidis non avrebbe più deciso un catso (il suo contratto scade a giugno e non verrò rinnovato). Se ci fai caso negli ultimi mesi Gazidis non ha deciso più niente!

[Sean]

Perdonami Sean, ma qui hai detto una grossa castroneria. Se c'è un proprietario che ha immesso soldi nel club...è proprio Eliott. Quasi tutti fanno i furbi...per ripianare il bilancio fanno prestiti al club (da cui prendono gli interessi) ed emettono bond! Eliott invece ha ripianato e basta...mettendo soldi veri...e suoi (del vero proprietario). Gli sponsor vengono con i risultati e la relativa visibilità...solo così si può alzare il bilancio (o con sponsorizzazioni farlocche, plusvalenze fittizie e roba simile)


Ma quale sorte. La proprietà ha scelto Gazidis...ha sbagliato e se ne è accorta. Ad un certo punto (6-8 mesi fa) ha deciso che Gazidis non avrebbe più deciso un catso (il suo contratto scade a giugno e non verrò rinnovato). Se ci fai caso negli ultimi mesi Gazidis non ha deciso più niente!

Scusami, io non sto parlando dei soldi per non far annegare il club, quelli li mettono tutti visto che sennò è impossibile la gestione (pure Pallotta ha messo i soldi nella Roma, se parliamo di quel tipo di soldi).

Io sto argomentando su di una gestione che tenda al alzare il rendimento del club a livello sportivo, e di questo Elliott se ne frega, altrimenti non avrebbe preso Giampaolo e Pioli (che stava firmando per il Genoa), non avrebbe preso Gazidis è la sua fissa della "linea giovane", non avrebbe cercato Ragnick con quella sua nomea di "scopritore di talenti"...ma avresti preso Spalletti e poi Conte, questo il discorso, cioè dichiarando per tabula le tue ambizioni.

Elliott ha tutto tranne che ambizioni calcistiche. La sua ambizione è risanare il bene e rivenderlo per fare un grosso incasso. I soldi nel calcio non ce li butta, non è nella forma mentis di quel tipo di società.

Gli sponsor dici che vengono...certo...ma in questi anni Elliott-Gazidis si sono sbattuti un pò da quel lato? Per niente. E' chiaro che se poi torni in champions, se vinci il campionato, qualcosa si muoverà...ma non perchè hanno fatto qualcosa loro (promuovere il prodotto, magari negli USA, visto che Elliott è americano) da quel punto di vista, ma solo perchè una tale dinamica si attiverà di default.

Non ci vedo proprio la mano (a differenza di Suning, per andare nel concreto) circa la gestione sportiva e di strategia calcistica. Poi che ripianino quello è chiaro, ma lo faceva pure l'ultimo Silvio che staccava ogni anno un assegno da 90 milioni per ripianare...ma lì se non lo fai sono cavoli e quindi è "gestione corrente"...ma tutto un altro paio di maniche l'investire per la crescita sportiva.

[germanomosconi]

Fammi un bilancio totale. E' quello che conta.

25 anni grandiosi gli ultimi 10 penosi perché appunto per la nuova proprietà ci sono voluti 4 anni per riportare il Milan in qua

[robybaggio10]

25 anni grandiosi gli ultimi 10 penosi perché appunto per la nuova proprietà ci sono voluti 4 anni per riportare il Milan in qua

Tu li consideri penosi solo grazie a Berlusconi. Senza di lui le avresti considerate ottime annate, a ridosso delle prime.