Aiuto troppo lavoro a cedimento?

[thecousin]

e che tipo di allenamento "per la forza" farebbero questi atleti? Per migliorare l'1rm o cosa? E di quali alzate? Visto che consideri la mia tesi come priva di fondamento pur essendo perfettamente logica e basata sui fatti e cioè di fior fiori di atleti che durante carriere più che ventennali non hanno mai migliorato altre qualità se non quelle che li ha resi campioni, spiegami tu come stanno le cose.
Che allenarsi è un bene è indubbio ovviamente eh. Quanto questo porti a benefici tangibili mi è oscuro, ti dirò jinx.

[jinx]

gli allenamenti sono molto eterogenei. c'è chi fa lavori ipertrofici a cedimento, c'è chi fa lavori westside (atleti che vanno da simmons e de franco), c'è chi fa lavori alla ross, chi a circuito, chi di weightlifting (principalmente quelli che vengono dalla lotta) o alla vercho.

la tua tesi la considero prima di fondamento perchè non mi puoi prendere maradona per dimostrarla dai.. così come non puoi prendere due tra gli sport in cui l'utilizzo di pesi è tra i minori sia tradizionalmente sia perchè la competizione è poco basata sulla forza(pugilato e kick professionistiche sono molto diverse dalle amatoriali e da molti altri sdc e am).

[thecousin]

gli allenamenti sono molto eterogenei. c'è chi fa lavori ipertrofici a cedimento, c'è chi fa lavori westside (atleti che vanno da simmons e de franco), c'è chi fa lavori alla ross, chi a circuito, chi di weightlifting (principalmente quelli che vengono dalla lotta) o alla vercho.

la tua tesi la considero prima di fondamento perchè non mi puoi prendere maradona per dimostrarla dai.. così come non puoi prendere due tra gli sport in cui l'utilizzo di pesi è tra i minori sia tradizionalmente sia perchè la competizione è poco basata sulla forza(pugilato e kick professionistiche sono molto diverse dalle amatoriali e da molti altri sdc e am).

e perchè non maradona? E' proprio maradona da prendere in considerazione. E' quando vedo un campione non migliorare negli anni e un jinx, cousin, redlion e dorian00, che dal miglioramento non cui guadagnano in fondo niente, allenarsi per una data qualità dello sport scelto ( e con che risultati? boh) che vedo un problema "teorico". Io ero un pugile dilettante fino ad una 15 ina di anni fa e col dx non spaccavo un uovo. A novembre e con tanta ghisa alle spalle tornerò ad allenarmi. Se metto un ragazzotto a sedere con un cross vi pago il caffè a tutti, ma ne dubito.

[Dorian00]

finchè non mi porti esempi pratici il tuo discorso serve il giusto. Fammi vedere un Inzaghi oggi che poi tra un anno di pesi ha il tiro da 40 metri alla Batigol e ti do ragione. Fino ad allora sei solo un terico

ma che ragionamento è cousine?
non puoi valutare la componente bravura con la preparazione fisica....
a pippo inzaghi non cambia nulla sparare il pallone a 80 km/h o a 120 km/h...punto uno perchè il goal non arriverà da questa abilità, secondo perchè non tirerà mai al massimo se vuole beccare la porta...
stessa cosa per la velocità...ci sono giocatori più veloci di inzaghi ma magari meno bravi...c'è anche il senso del goal etc...i miglioramenti vanno visti sul soggetto non a confronto...se pippo inzaghi migliorasse il suo tempo sui 100 m da non so 13 secondi a 11, a parità di altre qualità sarebbe più bravo..perchè per le sue caratteristiche arriverebbe prima su molti palloni etc...
stessa cosa per un fighter..più è forte fisicamente meglio è per lui..ma il più forte fisicmente non è per forz il più bravo a combattere...ciò non è detto nemmeno per la tecnica...quindi figuriamoci....è così in tutti gli sport..chi fa 20000 palleggi non è detto che poi sia bravo a giocare a calcio...inzaghi se ne fa 30 è tanto.

il transfer tra pesi/potenza devi valutarlo in attività come salto o sprint, o misurando un pugno magari con un macchinario adeguato (e anche qui cmq c'è il problema che la componente tecnica influisce non poco).

poi i calciatori italiani sono gli ultimi da prendere come esempio..quando mandano le immagini in tv non li ho mai visti eseguire un cristo di squat o stacco...solo pressa e leg extension..e non parliamo dello stretching statico prima di andare in campo.

prendi bolt che ha dichiarato che da quando ha cominciato il lavoro in palestra anche se all'inizio era titubante ha migliorato sia la sua velocità sia ha diminuito i suoi infortuni.

quindi non puoi affermare che migliroare forza e potenza fisica non ha trasfer su corsa, pugni o calci....è una componente, e va ottimizzata....essi miglioreranno anche col migliorare della tecnica.
altrimenti secondo tuo ragionamento vedendo i campioni e le qualità non presenti.e ragionando con
il più resistente non è il più bravo
il più forte non è il più bravo
il più tecnico non è il piùà bravo..
smetto direttamente di allenare forza e potenza, ma allora anche lavoro di fiato, resistenza, tecnica etc....
tanto vedi rocky marciano..tecnicamente e a livello di controllo della catena cinetica del pugilato era di molto inferiore a tyson...anzi a detta di molti tecnicamente non era così mostruoso...eppure marciano è imbattuto e tyson no....allora meglio che non mi dia la pena di migliorare più che posso la tecnica.

[jinx]

e perchè non maradona? E' proprio maradona da prendere in considerazione. E' quando vedo un campione non migliorare negli anni e un jinx, cousin, redlion e dorian00, che dal miglioramento non cui guadagnano in fondo niente, allenarsi per una data qualità dello sport scelto ( e con che risultati? boh) che vedo un problema "teorico". Io ero un pugile dilettante fino ad una 15 ina di anni fa e col dx non spaccavo un uovo. A novembre e con tanta ghisa alle spalle tornerò ad allenarmi. Se metto un ragazzotto a sedere con un cross vi pago il caffè a tutti, ma ne dubito.

i veri fenomeni fanno già tutto ciò che per loro è perfetto. maradona sarebbe maradona sia con che senza pesi cosi come per un bolt probabilmente l'allenamento coi pesi è meno importante che per tyson gay. se però non si nasce campioni bisogna attingere dalla teoria e prendere tutto quello che si può così da trovare il meglio per assecondare la nostra soggettività imho. quanti atleti che non hanno fatto il salto di qualità con allenamenti di nuova generazione sarebbero diventati ottimi atleti? e nel mondo amatoriale quanto ti può far migliorare un allenamento non tradizionale? sarebbe interessante saperlo..

[Dorian00]

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