I dorsali: differenza tra trazioni e rematori (larghezza vs. spessore?)

[Leviatano89]

Ti allego un'immagine ancora più esplicativa di come è fatto il dorso:





Poi leggo l'articolo con più attenzione, sembra interessante

grazie per l'immagine! L'aggiungo nel pdf che sto mettendo su con tutto che è un pò più approfondito (per immagini, qui ne ho ridotte un paio). Metterò anche una parte sul pull-over che riprende in gran parte quella del mio vecchio 3d a riguardo, ma sta volta corretta..

[Manx]

quoto tutto

eccone un altro che non smuove un dito da solo...e che mai lo farà...

fosse venuto qualcuno a sistemarmi l'allenamento.... come ti avevo anche chiesto gentilmente...


va bè,comunque no,lo so' che non sei stronzo,pero' non mi va di essere preso in giro,perchè la domanda che ho fatto non era da "certi elementi del forum" ....cmq tutto chiarito Manx ...

dove? non vedo nessuna sessione postata...e cmq non ci sono solo io e nessuno ti ha preso in giro, se hai manie di persecuzione sono affari tuoi...non certo miei.

[Polo.Pump]

eccone un altro che non smuove un dito da solo...e che mai lo farà...



dove? non vedo nessuna sessione postata...e cmq non ci sono solo io e nessuno ti ha preso in giro, se hai manie di persecuzione sono affari tuoi...non certo miei.

La sessione postata c'è ed è 4 split polo.pump...che non ci sei solo tu è ovvio,che non mi hai preso in giro be' il tuo post era molto ironico ma posso aver capito male..comunque ti ho scritto che per me era chiarito,anche cn la faccina ( ) ...ah,per la frase quotata lascio perdere,si commenta da sola.....

ribadisco che per me era chiarito..
poi ci tenevo a dirti Manx che apprezzo il lavoro che fai,che fate in tanti,cioè di mettere i post il rilievo che ho letto e grazie a voi ho capito tanto..con bodyweb ho capito tanto...xro' mi hai scambiato per uno che nn smuove un dito,non lo sono,lo so' è stressante avere a che fare cn gente che fa' le stesse domande..e non era mia intenzione.. non sono una che ha manie di persecuzione..ne tantomeno un ragazzo ignorante,ma un ragazzo umile che vuole imparare...chiariamo qua.. ci tengo

[Manx]

ho risposto di là, nessun problema.

[THETEK]

finalmente una bella discussioone sul dorso, ottimo leviatano!

secondo voi nella sessione del dorso puo avere un senso eseguire ramtore col bilanciere e col manubrio? entrambi

[Manx]

finalmente una bella discussioone sul dorso, ottimo leviatano!

secondo voi nella sessione del dorso puo avere un senso eseguire ramtore col bilanciere e col manubrio? entrambi

certo perché no? ne parlavo proprio ieri con vincenzo78 in una discussione in questa sezione. Rematore bil. pesante da 5-6 rip, rematore manubrio da 10-12 rip molto allungato. Anche se il top sarebbe il pulley basso dinamico e bello schienato

[Marco pl]

immagino che i pulley siano per lo spessore della zona bassa perché a presa stretta no? Così come le trazioni inverse

per non parlare che lo stacco non allena né trapezi (centrali/inferiori), tanto meno i dorsali...

dovrei ringraziarti, hai appena dimostrato cosa significhi non leggere e parlare per luoghi comuni


Ringrazion invece tutti gli altri perché vedo che è risultato interessante Mi scuso invece con IronPaolo per emularlo brutalmente..

Lo stacco stimola pesantemente i dorsali (anche se non è paragonabile al rematore e tanto meno alle trazioni) e i trapezi centrali.

Tempo fa ero convinto che i dorsali non fossero chiamati in causa perché il sistema braccia + bilanciere si comportasse come un pendolo, quindi i dorsali non avrebbero dovuto esercitare alcuna forza di richiamo. In realtà però le cose stanno diversamente. Nella posizione di partenza dello stacco le fibre dei dorsali sono orientate obliquamente rispetto al braccio, quindi contraendosi la forza che esercitano avrà una componente parallela al braccio è una perpendicolare. La componente parallela aiuta gli altri gruppi muscolari nell'evitare il distacco dell'omero dall'articolazione. Chiaramente più il busto diventa eretto più questa azione viene spostata sui fasci superiori del trapezio.

Sempre nella parte bassa del movimento i trapezi centrali impediscono insieme ad altri gruppi alle scapole di abdursi, attraverso una contrazione statica. Chiaramente anche con la verticalizzazione del busto questa azione diviene gradualmente meno necessaria.

Per questi due motivi il rematore è bene farlo con una completa abduzione delle scapole. In questo modo la sollecitazione sarà più completa sia sui dorsali che sui trapezi.

[Leviatano89]

certo perché no? ne parlavo proprio ieri con vincenzo78 in una discussione in questa sezione. Rematore bil. pesante da 5-6 rip, rematore manubrio da 10-12 rip molto allungato. Anche se il top sarebbe il pulley basso dinamico e bello schienato

è vero, l'ho anche scritto nelle conclusioni del pdf che volevo postare (e che sto aggiustando)

Il rematore con il manubrio è un ottimo esercizio anche per il dorsale, in quanto è l'unico rematore con il rom più alto, insieme ad il pulley. Il rematore bilanciere al contrario è un ottimo esercizio per la parte centrale della schiena, per via del rom ridotto e quindi del maggior peso utilizzato.
Trazioni
Rematore bilanciere
Rematore manubrio/pulley per sfinire sia i dorsali che i trapezi

Lo stacco stimola pesantemente i dorsali (anche se non è paragonabile al rematore e tanto meno alle trazioni) e i trapezi centrali.

Tempo fa ero convinto che i dorsali non fossero chiamati in causa perché il sistema braccia + bilanciere si comportasse come un pendolo, quindi i dorsali non avrebbero dovuto esercitare alcuna forza di richiamo. In realtà però le cose stanno diversamente. Nella posizione di partenza dello stacco le fibre dei dorsali sono orientate obliquamente rispetto al braccio, quindi contraendosi la forza che esercitano avrà una componente parallela al braccio è una perpendicolare. La componente parallela aiuta gli altri gruppi muscolari nell'evitare il distacco dell'omero dall'articolazione. Chiaramente più il busto diventa eretto più questa azione viene spostata sui fasci superiori del trapezio.

Sempre nella parte bassa del movimento i trapezi centrali impediscono insieme ad altri gruppi alle scapole di abdursi, attraverso una contrazione statica. Chiaramente anche con la verticalizzazione del busto questa azione diviene gradualmente meno necessaria.

Per questi due motivi il rematore è bene farlo con una completa abduzione delle scapole. In questo modo la sollecitazione sarà più completa sia sui dorsali che sui trapezi.

sulla parte in neretto ok, me ne sono reso conto dopo che ho risposto, la parte sui dorsali mi ero però sfuggita, grazie

[THETEK]

grazie ragazzi per le risposte
allenandomi a casa gli esercizi per i dorsali sono limitati a trazioni, lat machhine rematori vari e stacco, per questo chiedevo

[Leviatano89]

grazie ragazzi per le risposte
allenandomi a casa gli esercizi per i dorsali sono limitati a trazioni, lat machhine rematori vari e stacco, per questo chiedevo

e che altro vuoi?

Stacco
Trazioni
Rematore Bilanciere
Pulley/rematore manubrio in allungamento (magari in SS con il pullover per allenare tutto il movimento dei dorsali. Vedo bene anche Pull-down braccia tese in SS con il pull-over)

e sei a posto

[Free91]

e che altro vuoi?

Stacco
Trazioni
Rematore Bilanciere
Pulley/rematore manubrio in allungamento (magari in SS con il pullover per allenare tutto il movimento dei dorsali. Vedo bene anche Pull-down braccia tese in SS con il pull-over)

e sei a posto

Mia attuale routine

[Leviatano89]

aggiunto il pdf in prima pagina

c'è anche la trattazione sui pull-over, corretta perché avevo detto alcune cose sbagliate.
Se ci fosse qualche errore fatemelo sapere, sempre interessi

[manfro]

scusa marco pl non capisco l'affermazione in cui dici che le scapole andrebbero completamente abdotte nel fare il rematore io penserei piuttosto il contrario ossia che vadano strette e tenute ben salde

[vincenzo78]

certo perché no? ne parlavo proprio ieri con vincenzo78 in una discussione in questa sezione. Rematore bil. pesante da 5-6 rip, rematore manubrio da 10-12 rip molto allungato. Anche se il top sarebbe il pulley basso dinamico e bello schienato

Esatto

P.S. Ogni tanto leggere i post sarebbe utile. La maggior parte degli utenti , replica in continuazione senza accorgersi che la risposta che attende è una riga sopra. L'ho notato in tutti i post in cui sono entrato stamattina , se ci aiutiamo diventa più facile per tutti

[GS1]

eccone un altro che non smuove un dito da solo...e che mai lo farà...



dove? non vedo nessuna sessione postata...e cmq non ci sono solo io e nessuno ti ha preso in giro, se hai manie di persecuzione sono affari tuoi...non certo miei.