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  • robybaggio10
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    • Franciacorta
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    #16
    Non avevo letto che sei un neofita. Mi scuso per la svista. In tal caso puoi anche non fare stacchi in un primo momento. Imparare a far bene due esercizi (panca e squat) e' piu' facile che impararne 3. Gli stacchi li puoi quindi inserire in un secondo momento.
    I SUOI goals:
    -Serie A: 189
    -Serie B: 6
    -Super League: 5
    -Coppa Italia: 13
    -Chinese FA Cup: 1
    -Coppa UEFA: 5
    -Champions League: 13
    -Nazionale Under 21: 19
    -Nazionale: 19
    TOTALE: 270

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    • Elgaldil
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      #17
      Beh io inizierei invece da subito ad imparare anche lo stacco (proprio perché secondo me è il movimento più complesso tecnicamente)

      non on vedo la difficoltà nellimparare 3o2 ex

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        #18
        Ribadisco il consiglio personale, se viene dal corpo libero ed è sostanzialmente neofita, di fare prima un condizionamento. In tal senso, ci sono anche degli es. in http://www.bodyweb.com/threads/27668...multifrequenza

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        • xEyeless
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          #19
          Io ho imparato l'esecuzione di panca, stacco e squat facendoli rispettivamente 3, 2 e 3 volte a settimana. Non mi è sembrato difficile, anche perché all'inizio non lavori con pesi esagerati.

          Comunque quoto The_Shadow.

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          • robybaggio10
            Bodyweb Senior
            • Dec 2011
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            #20
            Originariamente Scritto da xEyeless Visualizza Messaggio
            Io ho imparato l'esecuzione di panca, stacco e squat facendoli rispettivamente 3, 2 e 3 volte a settimana. Non mi è sembrato difficile, anche perché all'inizio non lavori con pesi esagerati.

            Comunque quoto The_Shadow.
            Molti istruttori di pl insegnano prima panca e squat...e solo dopo lo stacco. Tu dici che lo stacco e' complesso, ma in realta' credo sia il piu' semplice dei 3. Lo squat e' molto "propedeutico" allo stacco, il contrario non tanto.
            I SUOI goals:
            -Serie A: 189
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            -Coppa UEFA: 5
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            • xEyeless
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              #21
              Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
              Tu dici che lo stacco e' complesso.
              A dire il vero lo ha detto Elgaldil. Io penso che la difficoltà sia soggettiva :P

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              • Elgaldil
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                #22
                Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
                Molti istruttori di pl insegnano prima panca e squat...e solo dopo lo stacco. Tu dici che lo stacco e' complesso, ma in realta' credo sia il piu' semplice dei 3. Lo squat e' molto "propedeutico" allo stacco, il contrario non tanto.
                Che lo squat possa essere propedeutico allo stacco si. Ci può stare.
                che sia il movimento più facile -per carità opinioni- no, decisamente eseguire tecnicamente bene uno stacco non è facile (anche perché -soprattutto- è l'alzata in cui "naturalmente" si ha più forza/si solleva di più)

                che he poi soggettivamente ognuno trovi più o meno facilità ad apprendere i vari movimenti ci sta. Dipende da molte cose.

                p.s. Comunque si, shadow ha assolutamente ragione nel consigliare un "condizionamento" iniziale
                Last edited by Elgaldil; 29-07-2016, 15:54:27.

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                • robybaggio10
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                  #23
                  Originariamente Scritto da Elgaldil Visualizza Messaggio
                  Che lo squat possa essere propedeutico allo stacco si. Ci può stare.
                  che sia il movimento più facile -per carità opinioni- no, decisamente eseguire tecnicamente bene uno stacco non è facile (anche perché -soprattutto- è l'alzata in cui "naturalmente" si ha più forza/si solleva di più)

                  che he poi soggettivamente ognuno trovi più o meno facilità ad apprendere i vari movimenti ci sta. Dipende da molte cose.

                  p.s. Comunque si, shadow ha assolutamente ragione nel consigliare un "condizionamento" iniziale
                  Squat e panca sono tecnicamente piu' complessi dello stacco. Che poi su quest'ultimo si possa "barare" ed usare piu' carico con tecnica anche "sporca" e' un altro discorso. Quando parlo di imparare i movimenti intendo creare e consolidare uno schema motorio corretto. Assimilare lo schema motorio di 2 esercizi e' molto piu' facile rispetto a farlo per 3 esercizi. E se il massimale di squat aumenta...be'...aumenta anche quello dello stacco (parlo di livelli medio-bassi ovviamente).
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                  -Coppa UEFA: 5
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                  • Elgaldil
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                    #24
                    Originariamente Scritto da robybaggio10 Visualizza Messaggio
                    Squat e panca sono tecnicamente piu' complessi dello stacco. Che poi su quest'ultimo si possa "barare" ed usare piu' carico con tecnica anche "sporca" e' un altro discorso. Quando parlo di imparare i movimenti intendo creare e consolidare uno schema motorio corretto. Assimilare lo schema motorio di 2 esercizi e' molto piu' facile rispetto a farlo per 3 esercizi. E se il massimale di squat aumenta...be'...aumenta anche quello dello stacco (parlo di livelli medio-bassi ovviamente).
                    Tutti i grossi multiarticolari "sono complessi", per carità. Se però tra squat e stacco possiamo discutere, sul fatto invece che la panca sia più complessa dello stacco no...absolutely. In primis per il ROM molto più ridotto. Il che implica 2 cose: maggior facilità di concentrazione sul movimento e minore "stanchezza" nel proseguire con le rip/serie. Lo stacco inoltre coinvolge molti più muscoli ed articolazioni che vanno controllati. Non ultimo, proprio il fatto che sia l'ex in cui è più facile barare lo rende complesso.

                    ma stiamo andando OT

                    ovvio che imparare 2 è più facile di 3. Ma allora facciamone solo 1 così meglio ancora... È un ragionamento che non capisco.
                    fatto salvo il discorso di "condizionamento", se uno non può imparare insieme la tecnica di tre ex meglio che faccia qualcos'altro... Come dire che se giochi a calcio non puoi imparare 3 o 4 fondamentali di gioco assieme.

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                    • robybaggio10
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Elgaldil Visualizza Messaggio
                      Tutti i grossi multiarticolari "sono complessi", per carità. Se però tra squat e stacco possiamo discutere, sul fatto invece che la panca sia più complessa dello stacco no...absolutely. In primis per il ROM molto più ridotto. Il che implica 2 cose: maggior facilità di concentrazione sul movimento e minore "stanchezza" nel proseguire con le rip/serie. Lo stacco inoltre coinvolge molti più muscoli ed articolazioni che vanno controllati. Non ultimo, proprio il fatto che sia l'ex in cui è più facile barare lo rende complesso.

                      ma stiamo andando OT

                      ovvio che imparare 2 è più facile di 3. Ma allora facciamone solo 1 così meglio ancora... È un ragionamento che non capisco.
                      fatto salvo il discorso di "condizionamento", se uno non può imparare insieme la tecnica di tre ex meglio che faccia qualcos'altro... Come dire che se giochi a calcio non puoi imparare 3 o 4 fondamentali di gioco assieme.
                      Vaglielo a dire ai pl che la panca e' piu' facile dello stacco. Per il discorso 2 meglio di 3...allora 1 meglio di 2....no...perche' come ho detto lo squat e' propedeutico allo stacco, invece panca e squat sono cose completamente diverse. In sostanza...NON e' un crimine lasciar da parte un attimo lo stacco se gia' si fanno 3 sedute di squat.
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                      • xEyeless
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                        #26
                        Comunque, gente, discutere su quale sia l'esercizio più complesso è inutile perché si tratta di una cosa soggettiva... è come dire che l'italiano è più difficile del giapponese.

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                        • shaitan
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                          #27
                          Alcune cose sono soggettive e possono venire naturali o meno. Altre sono oggettive come la complessità (non difficoltà quella sì soggettiva) del settaggio iniziale. E su questo non c'è proprio paragone eh

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                          • xEyeless
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                            #28
                            Sì, mi riferivo alla difficoltà: ho usato il termine sbagliato. Grazie per la precisazione

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                            • Maverick87
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                              • Mar 2012
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                              • Centro Italia
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                              #29
                              Originariamente Scritto da xEyeless Visualizza Messaggio
                              Le tirate al petto sono le tirate al mento.


                              Per quanto riguarda il 5x5, secondo me non è granché su esercizi come le tirate o gli stacchi rumeni, ma se dopo 40 anni questo protocollo ancora tira, un motivo ci sarà. Grazie per l'info

                              Comunque, sono d'accordo con Elgaldil. Limiterei il 5x5 ai fondamentali e poi penserei ad altro sui complementari, se proprio vuoi adottare da subito il 5x5 (dato che vieni dal corpo libero farei un altro tipo di lavoro).
                              Molto meglio farle sul piano orizzontale, per esempio su panca 15° seduta inversa con manubri o bilancere, oppure al cavo basso sempre sedendo al contrario su una panca inclinata

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