Mesociclo per cambiare un po' (esperti grazie)

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    Mesociclo per cambiare un po' (esperti grazie)

    Buon giorno a tutti, sono circa 4 mesi che mi alleno con uno split del tipo petto/delt.anteriori/tricipiti, gambe/addome e dorso/delt.posteriori/bicipiti. Giusto per provare nuovi stimoli ho buttato giù questa scheda sempre divisa in 3 split formate da petto/delt.anteriori/bicipiti, gambe/addome e dorso/delt.posteriori/tricipiti. Ho qualche dubbio sul volume dell'allenamento, premesso che vengo da una scheda con reps medio-basse, recuperi lunghi e alto volume. Non so quindi, se continuare a seguire questo metodo o cambiare del tutto.
    dati: 19 anni, 172x66kg anzianità 2 anni.

    PETTO/DELT.ANTERIORI/BICIPITI
    panca a 45 8-8-6-6-6 (Ho invertito volutamente l'ordine della piana con l'inclinata)
    dip 4x6 con sovraccarico
    spinte man. Piana 3x10
    croci man. Inclinata 3x12
    military 4x6
    tirate al mento SS. alzate frontali 2x[8+8] (meglio lasciare solo le alzate frontali in 3x10?)
    curl panca scott EZ 4x6
    curl martello seduto 3x8
    Curl cavo basso 3x[10+6 parziali finali alte]

    GAMBE/ABS
    squat 4x6
    pressa 45 4x10
    leg extension 2x12
    leg curl 3x10
    stacchi GT 4x6
    calf raise 5x8 lenti con fermo alto
    calf machine seduto 2x[10+8+6] esplosivi
    Abs 5x15

    DORSO/DELT.POSTERIORI/TRICIPITI
    stacco 4x8
    trazioni prone 5x6
    rematore singolo manubrio 4x8
    pulley SS. Pull down 3x[10+12] (meglio farli separati prima uno e poi l'altro?)
    scrollate 3x15
    alzate a 90 3x10
    P. Piana stretta 4x6
    french press seduto ez. 3x8
    push down fune 3x[6+6+6]

    sono accette critiche a fini migliorativi, grazie
    Matteo.
    ~ Scienza della Nutrizione uniurb

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  • Marco the master
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    #2
    Personalmente non credo molto nelle schede con volumi cosi alti perche si è costretti a lavorare con un intensita' inversamente proporzionale...cmq se tenuta per solo un mesociclo puo andar bene.

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    • hooli
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      #3
      Come potrei diminuire un po il volume? Già prima la seduta durava 1 ora e 20 circa non vorrei diventasse ancora più lunga.. Purtroppo non mi posso allenare 4 volte a settimana, il che avrebbe risolto molti problemi.
      EDIT: ho tagliato un po', così può andare?

      PETTO/DELT.ANTERIORI/BICIPITI
      panca a 45 8-8-6-6-6 120"
      dip 4x6 con sovraccarico 120"
      spinte man. Piana 3x10 90"
      croci man. Inclinata 3x12 60"
      military 4x6 90"
      alzate frontali 3x10 60"
      curl panca scott EZ 4x6 100"
      curl martello seduto 3x8 90"
      Curl cavo basso 2x[10+6 parziali finali alte] 60"


      GAMBE/ABS
      squat 4x6 120"
      pressa 45 4x10 120"
      leg extension 2x12 60"
      leg curl 3x10 90"
      stacchi GT 4x6 90"
      calf raise 5x8 lenti con fermo alto 60"
      calf machine seduto 2x[10+8+6] esplosivi 40"
      Abs 5x15


      DORSO/DELT.POSTERIORI/TRICIPITI
      stacco 4x8 120"
      trazioni prone 5x6 90"
      rematore singolo manubrio 4x8 90"
      pulley SS. Pull down 3x[8+12] 90"
      scrollate 3x15 60"
      alzate a 90 3x10 60"
      P. Piana stretta 4x6 120"
      french press seduto ez. 3x8 90"
      push down fune 2x[6+6+6] 60"
      Last edited by hooli; 19-04-2014, 20:30:38.
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      • Marco the master
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        #4
        Originariamente Scritto da hooli Visualizza Messaggio
        Come potrei diminuire un po il volume? Già prima la seduta durava 1 ora e 20 circa non vorrei diventasse ancora più lunga.. Purtroppo non mi posso allenare 4 volte a settimana, il che avrebbe risolto molti problemi.
        EDIT: ho tagliato un po', così può andare?

        PETTO/DELT.ANTERIORI/BICIPITI
        panca a 45 8-8-6-6-6 120"
        dip 4x6 con sovraccarico 120"
        spinte man. Piana 3x10 90"
        croci man. Inclinata 3x12 60"
        military 4x6 90"
        alzate frontali 3x10 60"
        curl panca scott EZ 4x6 100"
        curl martello seduto 3x8 90"
        Curl cavo basso 2x[10+6 parziali finali alte] 60"


        GAMBE/ABS
        squat 4x6 120"
        pressa 45 4x10 120"
        leg extension 2x12 60"
        leg curl 3x10 90"
        stacchi GT 4x6 90"
        calf raise 5x8 lenti con fermo alto 60"
        calf machine seduto 2x[10+8+6] esplosivi 40"
        Abs 5x15


        DORSO/DELT.POSTERIORI/TRICIPITI
        stacco 4x8 120"
        trazioni prone 5x6 90"
        rematore singolo manubrio 4x8 90"
        pulley SS. Pull down 3x[8+12] 90"
        scrollate 3x15 60"
        alzate a 90 3x10 60"
        P. Piana stretta 4x6 120"
        french press seduto ez. 3x8 90"
        push down fune 2x[6+6+6] 60"
        si,meglio.

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        • hooli
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          #5
          Buonasera ragazzi, con oggi ho chiuso la prima settimana di allenamento con la nuova scheda. Prime impressioni positive, sopratutto per bicipiti e tricipiti che erano stati allenati da molto tempo rispettivamente con dorso e petto, prima da ottobre a fine gennaio in mono frequenza, poi da febbraio a metà marzo in multifrequenza (spinta e trazione), e nuovamente da metà marzo fino ad una settimana fa nuovamente in monofrequenza. Detto ciò le sedute sono leggermente più lunghe delle precedenti anche perché gli esercizi per bicipiti/tricipiti sono 3(2 multiarticolari + 1 di isolamento) invece che 2(1 multiarticolare + 1 isolamento), le termino in circa 1 ora e 25 con recuperi leggermente più larghi di quelli che ho scritto su.
          A dire la verità sto già pensando come impostare l'allenamento dopo questo mesociclo perché Marco giustamente ha detto che non si può sostenere schede con grossi volumi per molto tempo, in più già prima usavo una mono con grandi volumi, quindi stavo pensando di buttarmi su una multifrequenza e magari fare un ciclo di forza, anche perché i miei carichi sono abbastanza bassi, piana 5x60kg squat 6x85kg stacco 6x80. Ricordo che peso 66kg (bf10/12 in foto). Grazie per il tempo dedicatomi
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            #6
            Originariamente Scritto da hooli Visualizza Messaggio
            Buonasera ragazzi, con oggi ho chiuso la prima settimana di allenamento con la nuova scheda. Prime impressioni positive, sopratutto per bicipiti e tricipiti che erano stati allenati da molto tempo rispettivamente con dorso e petto, prima da ottobre a fine gennaio in mono frequenza, poi da febbraio a metà marzo in multifrequenza (spinta e trazione), e nuovamente da metà marzo fino ad una settimana fa nuovamente in monofrequenza. Detto ciò le sedute sono leggermente più lunghe delle precedenti anche perché gli esercizi per bicipiti/tricipiti sono 3(2 multiarticolari + 1 di isolamento) invece che 2(1 multiarticolare + 1 isolamento), le termino in circa 1 ora e 25 con recuperi leggermente più larghi di quelli che ho scritto su.
            A dire la verità sto già pensando come impostare l'allenamento dopo questo mesociclo perché Marco giustamente ha detto che non si può sostenere schede con grossi volumi per molto tempo, in più già prima usavo una mono con grandi volumi, quindi stavo pensando di buttarmi su una multifrequenza e magari fare un ciclo di forza, anche perché i miei carichi sono abbastanza bassi, piana 5x60kg squat 6x85kg stacco 6x80. Ricordo che peso 66kg (bf10/12 in foto). Grazie per il tempo dedicatomi
            1)gli esercizi per bicipiti e tricipiti sono tutti ex di isolamento infatti se noti la traiettoria di tutti quegli esercizi è circolare
            2)il volume è inversamente proporzionale all'intensità tienti come tetto limite 1 ora/1 ora e 10 di workout e potrebbe fare al caso tuo. personalmente non vado matto per le schede ad alto volume come quella che hai impostato all'inizio del post
            3)per risolvere multifrequenza e cicli di forza come hai detto giustamente. PS cerca nel ciclo di forza di mantenere almeno la tolleranza alle alte rep(10/12) in qualcuno degli esercizi in cui non imposti le progressioni...
            Last edited by RUS; 27-04-2014, 11:21:39.
            Have a smile, train hard, eat well and then you'll see results

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            http://www.bodyweb.com/forums/thread...ario-di-RUS___

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              #7
              Ho capito, tuttavia ormai finisco questo mesociclo poi imposto una multifrequenza con progressione sui fondamentali. Mi sembra la scelta migliore giusto? Oppure abbandono questa scheda dopo nemmeno una settimana?
              ~ Scienza della Nutrizione uniurb

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                #8
                Originariamente Scritto da hooli Visualizza Messaggio
                Ho capito, tuttavia ormai finisco questo mesociclo poi imposto una multifrequenza con progressione sui fondamentali. Mi sembra la scelta migliore giusto? Oppure abbandono questa scheda dopo nemmeno una settimana?
                io ti consiglio di terminare questo mesociclo e di impostarti una buona multifrequenza
                Un Bill starr per iniziare potrebbe fare al caso tuo.
                Ah approposito ovviamente niente cedimento in multifrequenza nemmeno sui complementari.
                Ed ovviamente volume ridotto e pochissimo lavoro in isolamento se non nullo.
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                  #9
                  Perfetto, invece ora in mono arrivo al cedimento solo sui fondamentali o lascio ovunque buffer?
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                    #10
                    Originariamente Scritto da hooli Visualizza Messaggio
                    Perfetto, invece ora in mono arrivo al cedimento solo sui fondamentali o lascio ovunque buffer?
                    La teoria del cedimento è molto controversa: alcuni consigliano di andare a cedimento sempre aumentando i tempi di recupero altri di andare a cedimento solo sull'ultima serie.
                    Ovviamente dipende molto dal tuo tipo di allenamento.
                    Adesso sei in monofrequenza per cui il cedimento ci sta ogni tanto(mai nei fondamentali -->è consentito solo sull'ultima serie del fondamentale) anche se la tua scheda ha un volume abnorme .
                    Se proprio vuoi lavorare a cedimento io ti consiglierei di andare a cedimento nell'ultima serie dell'ultimo esercizio per gruppo muscolare e stop(ma qua sono di parte dato che mi piace lavorare in multifrequenza e che quindi il cedimento proprio non lo concepisco nei miei allenamenti).
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                      #11
                      Sto facendo proprio così, cedimento all'ultima serie dell'ultimo esercizio del gruppo muscolare. In generale ho seguito sempre questa tecnica e in 2 anni ho avuto buoni risultati. Quando mi allenavo in multifrequenza invece mi sentivo risparmiato, non mi piaceva molto come sensazione perché sai che puoi dare di più e invece ti limiti a 2 esercizi per gruppo, forse mi sbaglio anche perché mi allenavo solo 2 volte a settimana in multifrequenza (facevo contemporaneamente un altro sport e non avevo tempo).
                      ti ringrazio RUS
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                        #12
                        Originariamente Scritto da hooli Visualizza Messaggio
                        Sto facendo proprio così, cedimento all'ultima serie dell'ultimo esercizio del gruppo muscolare. In generale ho seguito sempre questa tecnica e in 2 anni ho avuto buoni risultati. Quando mi allenavo in multifrequenza invece mi sentivo risparmiato, non mi piaceva molto come sensazione perché sai che puoi dare di più e invece ti limiti a 2 esercizi per gruppo, forse mi sbaglio anche perché mi allenavo solo 2 volte a settimana in multifrequenza (facevo contemporaneamente un altro sport e non avevo tempo).
                        ti ringrazio RUS
                        sono corrette le tue sensasioni ma molto dipende anche dal tipo di multifrequenza che fai e soprattutto di come la imposti e di come imposti le progressioni.
                        e' chiaro che se fai una multifrequenza 2 volte a settimana è quasi come se stessi lavorando ancora in monofrequenza quasi
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                          Si anche perché lavoravo in spinta/trazione era una mono a tutti gli effetti!
                          Allora finisco questo ciclo poi posto qui qualcosa di nuovo. Grazie a tutti
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                            #14
                            Buona sera a tutti amici, a causa di un allergia dovuta da intossicazione alimentare molto forte (per avere mangiato 2 uova alla coque a merenda, nonostante sia allergico) sto assumendo cortisone in quantità bassa circa 7mg il primo giorno e ora a scalare per ancora 3 giorni. Ne ho approfittato per prendere una settimana di scarico completo, ne sentivo proprio il bisogno infatti era dalla seconda settimana di gennaio che mi allenavo senza pause, in più stress dovuto allo studio. Ho interrotto anche tuti gli integratori (avevo iniziato un ciclo di creatina 20 giorni fa) e ho chiuso quindi anche il mesociclo qui sopra. Stavo riflettendo un po' e ho pensato di riprendere la settimana prossima con una multifrequenza di tipo A-B-A B-A-B. Mi sembrano ottime questi due modelli di leviatano, però non so proprio decidermi, li posto entrambi.

                            DAY#1
                            Squat 4x6
                            Affondi 3x8
                            Panca piana 4x6
                            Croci manubri 3x8
                            Rematore bilanciere 3x8
                            Alzate laterali 90° 2x12
                            Curl bilanciere 3x10
                            abs.


                            DAY#2
                            Stacchi da terra 4x4
                            Leg curl 3x10
                            Trazioni 4 max.
                            Pull-down lat machine 3x8
                            Lento avanti 3x8
                            Dip 4x6
                            French press 3x10
                            Abs.

                            oppure

                            DAY#1
                            Squat 5x6
                            Panca piana 4x6
                            Rematore bilanciere 3x8
                            Curl bilanciere 3x10
                            Abs.


                            DAY#2
                            Trazioni 5x6
                            Lento avanti 4x8
                            Dip 4x6
                            French press 3x10
                            Abs


                            La seconda si concentra molto più sui fondamentali, il mio scopo principale è mettere su massa, e credo che la 2 alternativa sia migliore, potrei sempre fare 3 settimane la seconda scheda e poi passare alla prima con una progressione sui fondamentali. Che ne pensate voi? Grazie Matteo.
                            ~ Scienza della Nutrizione uniurb

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                              #15
                              Buon giorno a tutti. Ho concluso la scorsa settimana il mesociclo postato sopra, la seconda scheda. Ora stavo pensando se iniziare la 1 scheda sempre in multifrequenza o passare alla classica mono. Ho avuto dei miglioramenti sui carichi di 6kg nella piana e 10 nello squat e mi sono trovato molto bene, mi vedo anche un po' più pieno, tanto che sarei orientato a continuare in multi. Pareri ragazzi?
                              ~ Scienza della Nutrizione uniurb

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