a proposito di fibre.....

[psicouno]

per non andare fuori discussione...
ammettiamo che ho fatto la biopsia di un muscolo e che il risultato e' che il dato muscolo e' 50% f.rosse e 50% f.bianche......
volendo andare a colpire entrambi i "lati" ,dovrei alternare :
A) 4X6-8 80-85rm recupero alto (ottimale per f.bianche)
con
B) 3x12-15 60-65rm recupero basso (ottimale per f.rosse)

secondo voi e' meglio:

1)alternare le sedute (una vota A e la prossima B)
2)nella stessa seduta fare una cosa tipo 2xA + 2xB ?
3)fare cicli alternati

vi prego non e' mia intenzione scatenare un flame....
se possibile dite la vostra su quale dei 3 e' meglio....

[RUS]

Credo che quello che dici tu sia alla base della famosa periodizzazione ondulatoria di cui si sente tanto parlare in giro... Mi segno anch'io dato che sono molto interessato a questo argomento e vorrei saperne di più

[Marco the master]

Esistono anche le fibre intermedie e molto spesso sono anche quelle a cui il soggetto medio deve dedicare maggior attenzione....cmq entrambe le soluzioni possono essere adottate con profitto...io preferisco lavorare una sola qualita' nell'arco di una programmazione a lungo termine,proprio per evitare che ci sia dispersione di stimoli,ma alcuni si trovano bene anche con programmi ibridi.

[psicouno]

Esistono anche le fibre intermedie e molto spesso sono anche quelle a cui il soggetto medio deve dedicare maggior attenzione....cmq entrambe le soluzioni possono essere adottate con profitto...io preferisco lavorare una sola qualita' nell'arco di una programmazione a lungo termine,proprio per evitare che ci sia dispersione di stimoli,ma alcuni si trovano bene anche con programmi ibridi.

ho sempre letto che le f.rosse sono quelle che in mancanza di stimoli\allenamento "durano di piu'" ipertroficamente parlando...
mentre le f.bianche si atrofizzano velocemente sempre in mancanza di stimoli\allenamento ...

quindi in teoria se "trascuri" le f.bianche mentre fai un ciclo dedicato alle rosse....
perdi in gran parte l'ipertrofia delle bianche ?
dove sbaglio se sbaglio ?
e ancora:
un AB strutturato nel seguente modo:

Lunedi' >petto\deltoidi\tricipiti (lavoro leggero\alte ripetizioni\riposo tra serie basso\60-65rm)
Martedi'>dorso\gambe\bicipiti (lavoro leggero\alte ripetizioni\riposo tra serie basso\60-65rm)
mercoledi' riposo
giovedi'>petto\deltoidi\tricipiti (lavoro pesante\basse ripetizioni\riposo tra serie alto\75-85rm)
venerdi'>dorso\gambe\bicipiti (lavoro pesante\basse ripetizioni\riposo tra serie alto\75-85rm)
sab>riposo
dom>riposo

come lo vedete ?
il recupero e' buono , ad esempio il wo pesante del giovedi' va a lavorare sugli stessi muscoli il lunedi' prossimo ,
96 ore dopo....
e il lavoro leggero del lunedi' ha 72 ore per affrontare il prossimo wo...
che dito lo provo ?

[Marco the master]

No io preferisco impartire stimoli specifici,senza mischiare troppe variabili perche si rischia di depotenziare la validita' dello stimolo....negli ultimi anni è molto in voga la rotazione delle fasi di accumulo con quelle di intensificazione,ma ripeto,alcuni lavorano mischiando gli stimoli,e cmq ne traggono risultati...fondamentalmente credo che l'allenamento in sala abbia una valenza molto inferiore al 50%di tutto il contorno(genetica,alimentazione,recupero,integrazione ecc.ecc)e questo spiega del perche ci sia una grande soggettivita nella risposta individuale.

[1Campione]

Esistono anche le fibre intermedie e molto spesso sono anche quelle a cui il soggetto medio deve dedicare maggior attenzione....cmq entrambe le soluzioni possono essere adottate con profitto...io preferisco lavorare una sola qualita' nell'arco di una programmazione a lungo termine,proprio per evitare che ci sia dispersione di stimoli,ma alcuni si trovano bene anche con programmi ibridi.

marco potresti spiegarti meglio? Inoltre cosa intendi per impartire stimoli specifici? Intendi dare stimoli prioritari alle f. bianche o alle f.rosse?

[Marco the master]

marco potresti spiegarti meglio? Inoltre cosa intendi per impartire stimoli specifici? Intendi dare stimoli prioritari alle f. bianche o alle f.rosse?

Si esattamente,e anche alla intermedie...non che fare i piu comuni programmi dove si colpiscono tutti e 3 i tipi di fibre sia sbagliato,semplicemente che ci troviamo meglio a lavorare in maniera selettiva,ad esempio in una fase di accumulo standard l'enfasi si da alle intermedie,in una di accumulo intensiva si da alle rosse,e in una di intensificazione classica a quelle bianche,con ovviamente una possibilita di variare il metodo a ciclo continuo.

[1Campione]

Quindi giochi sul volume e intensità alla fine? Fai allenamenti intensivi per le f. rosse, allenamenti normali tra intensità e volume (il classico che si vede fare) per le intermedie.. e allenamenti un po' più sul pesante (carichi) in quanto al volume, con recuperi più ampli per le f. bianche? ho capito bene?

[Kanzi]

Più che altro credo sia una questione di TUT... Poi, indirettamente, vengono ad essere "compresi" altri aspetti.

[Marco the master]

come di dice Kanzi,"giocare"con il tempo sotto tensione è uno dei principi di base,quindi si spazia da concentriche esplosive a superslow/isometriche/parziali ecc.ecc...personalmente adoro lavorare in maniera piu diversificata possibile pur avendo lo stesso obiettivo da raggiungere...anche perche vengo da una scuola dove la componente motivazionale del cliente ricopre un ruolo fondamentale...se mantieni un soggetto motivato,è molto probabile che continui a migliorare

[1Campione]

come di dice Kanzi,"giocare"con il tempo sotto tensione è uno dei principi di base,quindi si spazia da concentriche esplosive a superslow/isometriche/parziali ecc.ecc...personalmente adoro lavorare in maniera piu diversificata possibile pur avendo lo stesso obiettivo da raggiungere...anche perche vengo da una scuola dove la componente motivazionale del cliente ricopre un ruolo fondamentale...se mantieni un soggetto motivato,è molto probabile che continui a migliorare

Forse chiedo troppo, ti andrebbe di fare un esempio?

[Piero9]

R: a proposito di fibre.....

come di dice Kanzi,"giocare"con il tempo sotto tensione è uno dei principi di base,quindi si spazia da concentriche esplosive a superslow/isometriche/parziali ecc.ecc...personalmente adoro lavorare in maniera piu diversificata possibile pur avendo lo stesso obiettivo da raggiungere...anche perche vengo da una scuola dove la componente motivazionale del cliente ricopre un ruolo fondamentale...se mantieni un soggetto motivato,è molto probabile che continui a migliorare

Scusate l'OT, ma allora un macro ciclo composto da 3 mesocicli formati in : 3*12- 3*8 - 3*5 cambiando il TUT e i tempi di recupero, potrebbe funzionare.

Inviato dal mio U8160 con Tapatalk 2

[Marco the master]

Scusate l'OT, ma allora un macro ciclo composto da 3 mesocicli formati in : 3*12- 3*8 - 3*5 cambiando il TUT e i tempi di recupero, potrebbe funzionare.

Inviato dal mio U8160 con Tapatalk 2

certo che puo funzionare perche non dovrebbe?
per quanto riguarda l'esempio pratico,ci sono molti modi per impartire il massimo stimolo sulle fibre bianche e come gia detto tutto dipende dal TUT e non dal numero di ripetizioni....io posso fare una serie da 3 in superslow e quindi non andare a colpire le bianche,cosi come posso fare una serie da 10/12 rep esplosiva e quindi colpirle....e questo vale per tutti i tipi di fibre,ad esempio le rosse possono esser colpite anche con un sistema alla gironda o alla staley,quindi con metodi che mirano alla massima quantita di lavoro in una determinata quantita di tempo....ed anche cade il concetto di fibre rosse uguale a tante rep,ad esempio un 6x6 con rest di 20 secondi viene utilizzato per le rosse e non per le bianche....occorre solo imparare a gestire tut e recuperi.

[1Campione]

quindi fare una sorta di fondamentale tipo panca piana a 4x6 a 90'' con un 60/65% 1rm con una esecuzione veloce andrebbe a stimolare per bene le fibre bianche? lavorando a buffer o cedimento in questo caso?

[Marco the master]

quindi fare una sorta di fondamentale tipo panca piana a 4x6 a 90'' con un 60/65% 1rm con una esecuzione veloce andrebbe a stimolare per bene le fibre bianche? lavorando a buffer o cedimento in questo caso?

recuperi superiori e percentuali di carico idem...i primi ti permettono di ripristinare le riserve energetiche in modo completo e quindi accellerare meglio la concentrica nelle successive serie,e una percentuale di carico intorno al 75%....alcuni sostengono anche che il lavoro delle bianche finisce quando la concentrica comincia a decellerare nonostante si spinga al massimo...