che vi sembra....?

**CAMA** · 13-11-2002, 15:01:26

Ciao noldor's.
Prima cosa volevo dirti che anch'io da qualche settimana mi alleno due giorni consecutivi e recupero 5 (io lo faccio per scelta),e sinceramente penso sia un ottimo sistema (vedi Hunting and Pig out).
Per la tua scheda io cambierei:

-togli la leg extension che non ti serve e fai i polpacci dopo gli stacchi GT

-per la schiena fai 2-3 serie di trazioni alla sbarra (io ti consiglierei presa stretta in supinazione o parallela,però vedi tu quella con cui ti lavora meglio la schiena) e dopo 1-2 serie di pulley.Le pause falle di 2-3 minuti.Non fare negative o forzate.

-bicipiti (se ce la fai dopo trazioni&C. ) fai un esercizio con pesi liberi,tipo curl manubri su panca o curl bilancere in piedi,vedi tu.

-Per le spalle fai 2-3 serie di lento avanti con una presa abbastanza ampia.Dopo se proprio vuoi fai 1-2 serie di alzate laterali,ma se hai la possibilità falle con l'apposita macchina.

Ma ,per ora non mi viene in mente nient'altro.Queste sono le modifiche che farei io,dimmi cosa ne pensi.

ciao

**MISTER X** · 13-11-2002, 15:20:51

se per esigenza non puoi allearti che 2 votle di fila ti consiglio vivamente l'Hunting-pig out.

cmq CAMA ha detto ottiem cosa:via la leg ext.
prima trazioni poi pulley.
bicipiti se ce la fai una serie basta,son già adeguatamente stressati.
per lespalle non fare nessuno dei due esercizi ma concentrati sul lento avanti.poi se vuoi metti altro,ma poco e nno le tirate almento.
arriva a cedimento sempre nelle serie allenanti.

**noldor's** · 13-11-2002, 16:17:45

ciao cama
grazie dei consigli,
per qnt riguarda il leg extension io lo introducevo per l'usuale consuetudine di finire l'allenamento di un grosso muscolo con una serie di un esercizio monoarticolare, ho scelto il leg ext perche' stranamente in qsto esercizio sono mooolto debole , mi spiego.. riesco a spremere 20 reps allo squat con 90 kg ma qua nn vado oltre i 30 kg x10 reps (in una serie da fresco!!).. perche' pensi sia inutile??

per la schena , mi piacciono i tuoi consigli, volevo pero' chiederti, visto che una presa in supinazione larghezza tra le mani circa 20 cm mi consente circa 20 reps
una in pronazione larga (piu' delle spalle) circa 12reps
tu quale useresti??
cioe' e' meglio lavorare l'esercizio che ci rimane piu' facile o cercare di equilibrare le cose e lavorare sul punto dove siamo piu' scarsi... quale approccio e' secondo te piu' produttivo??

molto sensato mi pare il consiglio per le spalle... tanto lo volevo cambiare quell'allenamento....

un'ultima domanda per un'obbiettivo di massa e' meglio lavorare con una modalita' di prima serie target(qnd raggiungi un tot di reps sulla prima serie aumenti il peso indipendentemente da qnt ne escono nelle altre serie) oppure di ultima serie target???

inutile dire ke le domande sono rivolte a tutti
grazie ciao

**noldor's** · 13-11-2002, 16:19:56

x mister x:
perche' mi sconsigli le trazioni al mento??, vedi delle controindicazioni in tale esercizio?
a me piace abbastanza...

**ErikZ** · 13-11-2002, 16:27:41

1) Non mi piacciono le 20 ripetizioni allo squat e poi vorrei vederti dopo 1 minuto fare la leg;

2) terrei la leg extension;

3) lo stacco a gambe tese parti facendolo molto molto leggero e carica con molta gradualita' altrimenti lascia perdere e fai le iperextension + il leg curl;

4) Non capisco le 2 serie di pulley e 1 di trazioni che ha il pulley meglio delle trazioni ?? fai 1 serie di pulley e 1 di trazioni lascia perdere la presa larga esegui una presa a larghezza spalle o poco piu' con presa supinata o pronata, la larghezza della presa non ti allarga i dorsali la sensazioni che provi dopo averla eseguita è solo pompaggio!

5) Come mai nella tabella b tieni ben 3 minuti tra i set? o troppo o niente mi sembra, tieni al massimo 2min tra i set.

6) Le tirate al mento ciclizzale con il press con manubri o alla macchina oppure eseguile ai cavi che sono piu' sicure.

Ok per l'allenamento su giorni consecutivi non è il massimo pero' si deve fare quello che si puo'.

ciao.

**CAMA** · 13-11-2002, 18:12:50

Io toglierei la leg extension perchè è un esercizio poco efficace e poco sano per le ginocchia.
Tu dici di essere debole in tale esercizio,ma può essere per un problema di leve (magari hai le gambe lunghe) poi a seconda del modello della macchina cambiano gli attriti e quindi è difficile capire la vera forza applicata.Comunque io non ci penserei proprio,e mi concentrerei sull'aumentare lo squat.

Per le trazioni anche qui quello che hai riscontrato è normale per un semplice motivo:nelle trazioni l'anello debole tra i muscoli interessati dall'esercizio è rappresentato dai bicipiti.Usando una presa supina a circa la larghezza delle spalle mettiamo tale muscolo in una posizione ideale di lavoro e quindi riesce a sviluppare più forza.Tornando al pratico puoi alternare le due prese ogni 4-6 settimane,vedi tu.L'unica cosa cerca di rimanere tra le 6-12 ripetizioni,quindi usa dei pesi attaccati in vita.

Secondo me lavora sulla prima serie target,ovviamente eseguendo il giusto riscaldamento.

ciao

**ErikZ** · 13-11-2002, 18:35:08

Che la leg extension faccia male alle ginocchia questo è tutto da vedere, certo se uno usa un modello di 30 anni fa' puo' darsi che il carico sull'articolazione sia gravoso.
In realta la leg fatta prima o dopo allo squat/pressa persino stacco rende questi esercizi piu' duri.
Sono d'accordo sull'efficacia dei multiarticolari e del fatto che debbano comporre l'ossatura di una scheda sono persino d'accordo che ci si puo' allenare anche senza fare nessun esercizio d'isolamento compreso curl e calf ma se disponiamo di valida attrezzatura perche' non usarla?.... perche' lo ha detto McRobert?

**CAMA** · 13-11-2002, 18:47:29

Guarda che io non sono un estremista cotro gli esercizi di isolamento,e anch'io li uso,con le dovute cautele,ma sinceramente la leg extension non la trovo così utile.Certo ti do ragione e può essere utile da fare prima (tipo pre.esaurimento) dello squat,in modo da usare meno peso e caricare meno la schiena.O anche dopo come esercizio da "bruciore" comunque io non lo trovo proprio necessario.

ciao

**ErikZ** · 13-11-2002, 19:07:03

Cama non per polemizzare ma allora niente è necessario anche con

squat
parallele
trazioni

si cresce no?

ciao

**MISTER X** · 13-11-2002, 20:14:49

Originally posted by noldor's
x mister x:
perche' mi sconsigli le trazioni al mento??, vedi delle controindicazioni in tale esercizio?
a me piace abbastanza...

per me possono essere deleterie.

**MISTER X** · 13-11-2002, 20:16:12

Originally posted by ErikZ
1) Non mi piacciono le 20 ripetizioni allo squat e poi vorrei vederti dopo 1 minuto fare la leg;

perchè non ti piacciono?

**CAMA** · 13-11-2002, 20:43:07

Bè nessuno vuole polemizzare,e un po' di dibattito non fa male a nessuno.
Hai ragione su quello che dici,il fatto è che,secondo me ,bisogna trovare il minor numero di esercizi che ti portino ai risultati voluti.Se comincio a spezzettare il corpo con esercizi di isolamento mi allontanerò dal breve.
Questo ripeto non vuol dire che non vadano mai usati gli esercizi di isolamento,ma in questo caso specifico (l'allenamento di noldor's) lo trovo deleterio.
Ovviamente questo è solo il mio punto di vista.

ciao Erikz

**noldor's** · 14-11-2002, 09:51:07

ma perke' sta skeda fa ridere tanto????
almeno fai ridere anke me e dimmi cosa ci vedi fuori dal mondo...

**ErikZ** · 14-11-2002, 11:02:23

Originally posted by Trainer80
Ma credi di diventare grosso con questa scheda?! io penso proprio di no!! ahahah
Non rispondetemi xchè tanto non vi risponderò piu...vi lascio salutandovi ancora!!
Non vi pongo l'invito in futuro ad un confonto un qualche gara...xchè tanto avanti di sto passo le uniche gare che potete disputare sono quelle in parrocchia! ma non so se vincete!! ahha!!
Buon due torri...chissè se ci incontriamo in mezzo al pubblico!! ciao!
Trainer80

Fai compassione.....
ciao

che vi sembra....?

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