Dubbio Dorsali!

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  • ForeskinFred
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    Dubbio Dorsali!

    Ciao ragazzi, avrei un dubbio sui dorsali, o meglio sugli esercizi per i dorsali...
    Primo quesito: Che differenza c'è tra trazioni prone larghe e supine strette? quali stimolano di più il dorso?
    Secondo quesito: meglio una buona accoppiata di trazioni di differente genere oppure la classica accoppiata trazioni-rematore? il rematore in che modo stimola il dorso?
    Grazie in anticipo per le eventuali risposte

    P.S.: per modellare un v-shape ottimale risultano più efficaci le trazioni prone larghe o le supine strette, oppure quelle con presa a martello? consigli e opinioni bene accette
    Last edited by ForeskinFred; 12-05-2012, 19:51:13.
    Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.
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    #2
    Leggiti questo http://www.bodyweb.com/threads/32893...per-il-v-shape...
    Originariamente Scritto da Manx
    Noi marchigiani domineremo il mondo, si sa

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      #3
      Non mi ha aiutato... sono considerazioni biomeccaniche valide e utili, ma cerco pareri personali!
      Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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      • Manx
        Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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        #4
        ogni allenamento completo e redditizio prevede due cose

        1) farsi molte meno pippe mentali e sudare
        2) eseguire costantemente gli esercizi base e variare frequentemente il tipo di lavoro.

        Ho risposto in pratica a tutte le domande che hai fatto...ma esci dagli schemi classici...tutte le trazioni che hai elencato sono valide (quelle troppo larghe non mi piacciono sinceramente, in quanto stressano parecchio le articolazioni delle spalle e il rom è troppo ridotto)...in ogni allenamento puoi eseguire tutte le varianti possibili, cosi' del rematore.

        SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
        Anarco-Training
        M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
        No mental :seg: Crew
        Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
        I.O.M Jesi & Vallesina

        Le domande dell'aspirante bidibolder
        Originariamente Scritto da TONY_98
        Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
        Originariamente Scritto da Perineo
        vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
        Originariamente Scritto da Spratix
        C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
        Fai da te - Il tagliando
        Originariamente Scritto da erstef
        Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
        Disagio alimentare & logistica bidibolder
        Originariamente Scritto da Gianludlc17
        se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
        Estetica rulez
        Originariamente Scritto da 22darklord23
        la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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        • roberto11
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          #5
          Allora personalmente preferisco le prone, sento il dorsale lavore molto di piu', anche perche' nelle supine strette ci si aiuta molto con il bicipite, ma questo non le esclude, variare e' molto importante.
          La combinazione ideale e' trazioni e rematore anche perche uno e' per l'ampiezza L'altro e per lo spessore...imho
          Originariamente Scritto da Manx
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            #6
            Originariamente Scritto da roberto11 Visualizza Messaggio
            Allora personalmente preferisco le prone, sento il dorsale lavore molto di piu', anche perche' nelle supine strette ci si aiuta molto con il bicipite, ma questo non le esclude, variare e' molto importante.
            La combinazione ideale e' trazioni e rematore anche perche uno e' per l'ampiezza L'altro e per lo spessore...imho
            entrambi gli ex lavorano entrambe le "misure" semmai cambia l'enfasi di lavoro, ma in fin dei conti la differenza non è abissale.

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            Originariamente Scritto da TONY_98
            Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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            vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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            C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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            Originariamente Scritto da Gianludlc17
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            Originariamente Scritto da 22darklord23
            la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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            • salsa
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              #7
              Condivido sia quello scritto da Manx che da Robero....aggiungerei peró una domanda... Quante trazioni fai? Se sono poche oltre che farle a corpo libero, fai almeno un ex alla lat machine, per lo spessore oltre il rematore classico, puoi usare la variante a T....o con manubri....insomma hai voglia ad allenarlo.
              I guai da pignàta i sapa a cucchijàra chi i manìja.

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                #8
                Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                ogni allenamento completo e redditizio prevede due cose

                1) farsi molte meno pippe mentali e sudare
                2) eseguire costantemente gli esercizi base e variare frequentemente il tipo di lavoro.

                Ho risposto in pratica a tutte le domande che hai fatto...ma esci dagli schemi classici...tutte le trazioni che hai elencato sono valide (quelle troppo larghe non mi piacciono sinceramente, in quanto stressano parecchio le articolazioni delle spalle e il rom è troppo ridotto)...in ogni allenamento puoi eseguire tutte le varianti possibili, cosi' del rematore.
                Mi sono dimenticato di dirvi che non faccio rematore per problemi alla schiena... attualmente il mio wo del dorso-bicipiti è questo:

                Venerdì: Organi di trazione superiori (DOPPIA SEDUTA)
                Mattino:
                Trazioni prone larghe 7x4 rest 45 (eseguite con presa 15 cm più larga delle spalle)
                [rest 2-3']
                Curls panca 60° man. 2x8 rest 90 @13kg ... ... ...
                Sera:
                Trazioni supine strette 7x6 rest 45 (larghezza spalle)
                [rest 2-3']
                Curls panca 60° man. 2x8 rest 90 @13kg ... ... ...

                premetto che sono leggero (1.70mx70kg) ho già un buon v-shape, eccedo in bicipiti... sono un pò sproporzionato dato anche al fatto che il braccio sinistro e visibilmente più debole del destro... vorrei sapere come posso stimolare in modo ottimale i dorsali per stressarli ulteriormente senza aumentare ulteriormente le braccia... vorrei raggiungere il top e una schiena possente! ieri ho eseguito il wo sopraindicato tutto d'un fiato in una singola seduta e l'unica cosa che ho ottenuto è stato un semplice fastidio ai dorsali e un bruciore immane ai bicipiti... posto la mia situazione attuale in foto (a secco):
                Click image for larger version

Name:	Dorso.JPG
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ID:	15927869
                Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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                  #9
                  Originariamente Scritto da salsa Visualizza Messaggio
                  Condivido sia quello scritto da Manx che da Robero....aggiungerei peró una domanda... Quante trazioni fai? Se sono poche oltre che farle a corpo libero, fai almeno un ex alla lat machine, per lo spessore oltre il rematore classico, puoi usare la variante a T....o con manubri....insomma hai voglia ad allenarlo.
                  nelle trazioni sono una bestia... almeno così mi definiscono xD con sovraccarico arrivo fino ai 20/25kg ma non le eseguo mai con sovraccarico perchè mi tira la schiena allora riduco le pause fino a 30 secondi e eseguo anche 90 trazioni suddivise in gruppi da 4/6 per quelle prone larghe e 6/8 per quelle supine strette... passo le 20 trazioni consecutive a presa supina tranquillamente
                  Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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                  • salsa
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                    #10
                    L'ampiezza non manca....ma tutto il resto sembra meno sviluppato....forse é anche la posa e foto.

                    ---------- Post added at 19:51:01 ---------- Previous post was at 19:49:42 ----------

                    Originariamente Scritto da ForeskinFred Visualizza Messaggio
                    nelle trazioni sono una bestia... almeno così mi definiscono xD con sovraccarico arrivo fino ai 20/25kg ma non le eseguo mai con sovraccarico perchè mi tira la schiena allora riduco le pause fino a 30 secondi e eseguo anche 90 trazioni suddivise in gruppi da 4/6 per quelle prone larghe e 6/8 per quelle supine strette... passo le 20 trazioni consecutive a presa supina tranquillamente
                    Vedendo la foto non si può dire il contrario sei bello largo....
                    I guai da pignàta i sapa a cucchijàra chi i manìja.

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                    • ForeskinFred
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                      #11
                      Originariamente Scritto da salsa Visualizza Messaggio
                      L'ampiezza non manca....ma tutto il resto sembra meno sviluppato....forse é anche la posa e foto.

                      ---------- Post added at 19:51:01 ---------- Previous post was at 19:49:42 ----------



                      Vedendo la foto non si può dire il contrario sei bello largo....
                      eh il petto è scarso ma comunque sollevo parecchio, ma credo sia genetica i bicipiti sono avanti rispetto a tutto... i tricipiti non riesco a farli crescere, le sto provando tutte vi giuro. (rasento i 40cm di braccio con un tricipite ridicolo)
                      ma perchè ho i dorsali così alti?? cioè io vorrei una schiena possente come quella di Gironda degli anni d'oro con dorsali che sembrano partire dai fianchi. per me la v-shape seria e ben altro! deve partire da più in basso!

                      P.S.: il picco del dorso come si ottiene? la forma spigolata del dorsale intendo
                      Last edited by ForeskinFred; 12-05-2012, 21:01:33.
                      Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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                      • salsa
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                        #12
                        Boh stacchi presumo non ne fai... Per il resto credo sia anche questione di work....la genetica ok, ma il limite genetico spesso ci vuole tempo per raggiungerlo.imho
                        I guai da pignàta i sapa a cucchijàra chi i manìja.

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                          Originariamente Scritto da salsa Visualizza Messaggio
                          Boh stacchi presumo non ne fai... Per il resto credo sia anche questione di work....la genetica ok, ma il limite genetico spesso ci vuole tempo per raggiungerlo.imho
                          Infatti zero stacchi sennò mi faccio davvero male... sicuramente sono lontano dal limite genetico dato che faccio da poco wo seri per il dorso... oltretutto non prendo integratori o roba di quel genere (non mi serve). sapete dirmi il numero ideale di rep per allenare in modo costruttivo il dorso? potrei anche allenare indirettamente i bicipiti tramite il wo del dorso... ma come? un wo a base di trazioni che funga per allenamento del dorso e bicipiti... si può fare?
                          Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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                          • roberto11
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                            #14
                            Avere un muscolo piu' avanti non vuol dire non allenarlo piu'...questo e' da evitare...FAtti un giro sul diario di marco the master, lui si sta allendo con trazioni in tutte le salse senza sovraccarico...
                            Originariamente Scritto da Manx
                            Noi marchigiani domineremo il mondo, si sa

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                              #15
                              Originariamente Scritto da roberto11 Visualizza Messaggio
                              Avere un muscolo piu' avanti non vuol dire non allenarlo piu'...questo e' da evitare...FAtti un giro sul diario di marco the master, lui si sta allendo con trazioni in tutte le salse senza sovraccarico...
                              non riesco a trovarlo linkino?!
                              Sono fermamente convinto che i limiti del corpo siano temporanei, e forzando il corpo attraverso l'uso della psicologia si possono abbattere tali limiti.

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