massa-> uno stimolo a settimana poco, due ok( ma 3 giorni di riposo ??? mmm...)

[jacksimo]

ciao a tutti

sono un principiante.

allora io mi sto allenando con l'obiettivo di aumentar la massa.

son circa 9 mesi ke mi alleno costantemente...in questi 9 mesi ho fatto anke due mesocicletti di forza oltre a far mesocicli di massa

Solo un paio di mesocicli li ho fatti allenando ogni gruppo muscolare una sola volta a settimana.
Per il resto mi son quasi sempre allenato 4 volte a settimana...stimolando ogni gruppo muscolare 2 volte a settimana. Allenado ogni muscolo 2 volte a settimana praticamente tra un allenamento e l'altro riposo una volta 3 giorni e una volta 4 giorni( siccome i giorni della settimana e quindi del microciclo sono 7).


Ho notato che:

quando alleno ogni gruppo muscolare una volta a settimana, non noto miglioramenti perchè una settimana di riposo è troppa e perciò il muscolo si riposa troppo.
Mentre con due stimoli a settimana ho notato risultati migliori.

Il problema è che da un pò di tempo noto che i grandi muscoli( dorsali, e soprattutto petto) quando faccio due allenamenti a settimana e quando riposo solo 3 giorni invece che 4 giorni, tali muscoli non recuperano bene.
Forse il numero ideale di giorni per riposare è 4.


quindi 7 giorni di riposo son troppi, 3 sono pochi...
Quindi secondo voi è sensato allenare i muscoli ogni 4 giorni ?
cioè invece di fare uno "split" classico...potrei allenare ogni muscolo ogni 4 giorni...

ke ne dite?

[4FITMAN]

ancora con queste domande assurde....ci sono duemila post nel forum in cui si dice che per crescere è necessario un solo allenamento a settimana

[BornAgain]

ancora con queste domande assurde....ci sono duemila post nel forum in cui si dice che per crescere è necessario un solo allenamento a settimana

[Manx]

ancora con queste domande assurde....ci sono duemila post nel forum in cui si dice che per crescere è necessario un solo allenamento a settimana

non è cosi'...dipende da tanti fattori, in primis da come ci si allena, da come e se si recupera ecc...

[jacksimo]

allora ke ne dite?

secondo voi è una cosa sensata la mia? quella di fare un miscrociclo non di una settimana ma di 8/10 giorni...in modo ke allenando i gruppi muscolari due volte a settimana riposo almeno 4 giorni sempre...e non tre...


ke ne dite?

[Manx]

scusa ma se fai un ritmo di 10 gg cosa ci guadagni? secondo me nulla...

[Side]

Sul "Libro di testo" coni/csen, suppongo siano notizie supportate scientificamente, leggo che un muscolo necessita di 72 ore per recuperare (ovviamente in media, ovviamente i piccoli meno ed i grandi di più)

Mi è stato spiegato che ciò può essere sfruttato, ad esempio, per far recuperare un gruppo muscolare "indietro": allenandolo ogni 80 ore (e, per forza di cose, lasciando alcuni gruppi indietro) lo si può riavvicinare agli altri.. Devi sempre calcolare, tuttavia, che non puoi fare una cosa tipo:

Lun

petto spalle

merc

Gambe

ven

petto tri addome

dom

dorso bi

mar

petto ecc

giov

gambe

sab

petto ecc

perchè devi sempre contare che influiresti sul volume del WO del giorno aumentandolo di "troppo". Se vuoi allenare un gruppo più volte a settimana, devi sacrificare gli altri facendoli "scorrere" e non aggregando quel gruppo ad un altro wo.

Almeno, idea mia

[jacksimo]

scusa ma se fai un ritmo di 10 gg cosa ci guadagni? secondo me nulla...

ma manx hai capito ke voglio dire?


cioè io faccio

lunedi

petto bicipiti


marte

dorsali spalle tricipiti


poi ripeto i due allenamenti


giovedi

petto bicipiti

venerdi

dorsali spalle tricipiti



perciò qual è il mio problema? è ke una volta i muscoli recupearano 3 giorni e una volta 4 giorni...
Quando recuperano 4 giorni...noto ke può andar bene...ma quando recuperano 3 giorni, i muscoli grossi, noto ke non recuperano abbastanza...

quindi se il microciclo classico di una settimana lo facessi di almeno otto giorni, ogni muscolo recupererebbe 4 giorni...

è una cosa sensata la mia?

[Manx]

allora fare i muscoli sinergici a distanza di 24 ore non è proprio consigliato, seconda cosa...le gambe?

[Side]

allora fare i muscoli sinergici a distanza di 24 ore non è proprio consigliato, seconda cosa...le gambe?

quoto.

Tra l'altro dorsali spalle e tri mi sembra un po' esagerato come abbinamento, specie in una 4 split! Metti 15 serie per i dorsali, 10-12 per le spalle e 8 per i tri.. Finisci a fare 35 serie, più magari l'addome e via, arriviamo a 45 e non se ne parla più. Esagerato per me.

In più non sono rispettate le sinergie..Se proprio vuoi fare così ti consiglio una cosa tipo:

A:
Petto e tri

B:
Gambe e addome

C:
Petto e spalle

D:
Dorso e Bi

Facendo un giorno sì ed uno no, tipo lun A merc B ven C dom D mar A giov B eccetera..(per dire, se non puoi la domenica il lunedì è lo stesso..)

Almeno non andresti ad interferire sulle catene. Anche se IMHO è un programma da seguire esclusivamente se hai un gruppo effettivamente indietro rispetto ad altri..

[jacksimo]

allora fare i muscoli sinergici a distanza di 24 ore non è proprio consigliato, seconda cosa...le gambe?

gambe per ora non le faccio per problemi fisici...


ma te manx ke ne pensi del mio "ragionamento"? cioè vorrei un tupo parere nello specifico per quanto il ragionamento ke facevo in precedenza sui giorni di recupero ecc...

io faccio

lunedi

petto bicipiti


marte

dorsali spalle tricipiti


poi ripeto i due allenamenti


giovedi

petto bicipiti

venerdi

dorsali spalle tricipiti



perciò qual è il mio problema? è ke una volta i muscoli recupearano 3 giorni e una volta 4 giorni...
Quando recuperano 4 giorni...noto ke può andar bene...ma quando recuperano 3 giorni, i muscoli grossi, noto ke non recuperano abbastanza...

quindi se il microciclo classico di una settimana lo facessi di almeno otto giorni, ogni muscolo recupererebbe 4 giorni...

è una cosa sensata la mia?

[jacksimo]

quoto.

Tra l'altro dorsali spalle e tri mi sembra un po' esagerato come abbinamento, specie in una 4 split! Metti 15 serie per i dorsali, 10-12 per le spalle e 8 per i tri.. Finisci a fare 35 serie, più magari l'addome e via, arriviamo a 45 e non se ne parla più. Esagerato per me.

.

e te pensi ke io faccia 45 serie???

a parte ke devo far per forza così...cioè un giorno devo per forza metter tre gruppi muscolari perk + d 4 giorni a settimana non posso andar in pale...non riesco ad andarci 6 volte a settimana



e cmq io attualmente faccio 10 serie per dorsali/9 per le spalle/ e 6 per i tricipiti. quindi son 25 serie non 45 eh...( ke cmq anke 25 son tante per un principiante)


---

quoto.



In più non sono rispettate le sinergie..Se proprio vuoi fare così ti consiglio una cosa tipo:

A:
Petto e tri

B:
Gambe e addome

C:
Petto e spalle

D:
Dorso e Bi

Facendo un giorno sì ed uno no, tipo lun A merc B ven C dom D mar A giov B eccetera..(per dire, se non puoi la domenica il lunedì è lo stesso..)

Almeno non andresti ad interferire sulle catene. Anche se IMHO è un programma da seguire esclusivamente se hai un gruppo effettivamente indietro rispetto ad altri..

mah...

io secondo me cm accoppiamenti van bene così, intendo gli accoppiamenti dei gruppi muscolari.
perchè mi spiego:

per un mesociclo avevo fatto:

lunedi

petto tricipiti

marte

dorsali spalle e bicipiti

giove

petto tricipiti

venerdi
dorsali spalle e bicipiti

così facendo non riuscivo a caricare bene quando facevo tricipiti dopo petto e bicipiti dopo spalle.

ora invece ke faccio

lunedi

petto bicipiti


marte

dorsali spalle tricipiti


poi ripeto i due allenamenti


giovedi

petto bicipiti

venerdi

dorsali spalle tricipiti



In tal modo carico di + perchè facendo bicipiti dopo petto, i bicipiti durante il petto non vengono praticamente coinvolti, e facendo tricipiti dopo dorsali vale lo stesso discorso.

Prima invece tali gruppi muscolari erano + affaticati perkè venivano coinvoilti durante l'allenamento di petto e dorsali.

[Side]

Non la vedo così. Non esiste l'isolamento totale, se lavori il petto lavori i tri (così come per il dorso ed i bi). Se oggi fai, per l'appunto, il petto (e lavori, in catena cinetica, anche i tri) e domani li ri-alleni, imho, interferisci nel recupero. Poi ad ognuno le sue pare.

[jacksimo]

Non la vedo così. Non esiste l'isolamento totale, se lavori il petto lavori i tri (così come per il dorso ed i bi). Se oggi fai, per l'appunto, il petto (e lavori, in catena cinetica, anche i tri) e domani li ri-alleni, imho, interferisci nel recupero. Poi ad ognuno le sue pare.

bè ma se oggi fatto petto e tricipiti, quando faccio tricipiti dopo petto, i carichi ke uso sono inferiori rispetto a quando faccio i tricipiti dopo dorsali e spalle.

perciò ci son i pro e i contro.

allenare tricipiti dopo petto e bicipiti dopo dorsali, ok concentro il tutto in un unico allenamento ma però caricherò meno rispetto a fare tricipiti dopo dorsali e spalle e bicipiti dopo petto.

e poi cmq quando faccio petto, i tricipiti ok vengono rikiamati in causa, ma indirettamente e non direttamente come quando li alleno in modo specifico. Stesso discorso per i bicipiti.

[Manx]

bè ma se oggi fatto petto e tricipiti, quando faccio tricipiti dopo petto, i carichi ke uso sono inferiori rispetto a quando faccio i tricipiti dopo dorsali e spalle.

perciò ci son i pro e i contro.

allenare tricipiti dopo petto e bicipiti dopo dorsali, ok concentro il tutto in un unico allenamento ma però caricherò meno rispetto a fare tricipiti dopo dorsali e spalle e bicipiti dopo petto.

e poi cmq quando faccio petto, i tricipiti ok vengono rikiamati in causa, ma indirettamente e non direttamente come quando li alleno in modo specifico. Stesso discorso per i bicipiti.

se hai buona capacità neuro-muscolare i carichi grosso modo rimangono gli stessi, in alcuni casi, sembra strano, si aumentano perfino.

Non ci sono né pro né contro: sono metodiche che vanno usate e non pregiudicano niente.