rest pause secondo Mentzer

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  • black_hawk
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    rest pause secondo Mentzer

    regà cercando un po' su internet mi sono imbattuto in un articolo dove viene esposta la variante che mentzer ha utilizzato per il rest pause, cosa ne pensate in proposito? potrebbe essere una valida differente esecuzione dal "classico" rest pause?

    Allenamento rest pause secondo Mentzer "Grosso modo in quella fase della mia carriera avevo raggiunto un impasse nei progressi. Nonostante il mio solito allenamento pesante ed intenso non sembrava che aumentassi molto la massa.
    Scoprii che questo era dovuto al fatto che mi ero completamebte adattato ai metodi che stavo usando da qualche tempo,vale a dire pre-esaurimento e ripetizioni forzate. Avevo ottenuto i migliori risultati della mia vita con quel tipo di allenamento passando da un peso corporeo di 88KG ad oltre 95 Kg ,ma adesso i miei risultati si erano arrestati.
    Quello di cui avevo bisogno era un nuovo metodo che avrebbe permesso di eseguire contrazioni anche più intense mentre rallentava la formazione di metaboliti di scarto come l'acido lattico e l'insorgenza di ischemia che avrebbe potuto impedire uno sforzo ultra-intenso.
    Questa idea è corroborata da Edington e Edgerton nel loro ottimo manuale di fisiologia dello sport The biology of Physical Activity:
    Le contrazioni muscolari possono diventare tanto intense che il flusso di sangue alla muscolare è ridotto...In effetti non è permesso un tempo sufficiente tra le contrazioni affinchè i vasi si riempiano prima dell'inizio della conseguente contrazione.L'afflusso di sangue ai muscoli sotto allenamento non si riduce ad intensità elevate di allenamento quando la durata delle contrazioni è abbastanza breve e la durata della fase di rilassamento è abbastanza lunga...


    Non pensavo ci fosse così tanto che potessi fare per abbreviare la durata della contrazione senza compromettere lo sforzo che volevo generare,ma chi diceva di dovere eseguire due ripetizioni o più in rapida successione o che un carico che permette 6-10 ripetizioni fosse la cosa migliore? Quindi iniziai a seguire l'allenamento rest pause.
    Nella mia versione dell'allenamento rest pause si sceglie un carico che permette di eseguire una sola ripetizione con uno stile perfetto. Un carico massimo,ovviamente,richiede uno sforzo massimo,quindi l'intensità sarà elevata. E posare il carico per 10 secondi dopo ciascuna ripetizione permette un normale flusso sanguigno atraverso tutto il muscolo in modo che possiate continuare con un altro sforzo massimo dopo la pausa/riposo di 10 secondi.
    In seguito alla seconda ripetizione è concesso un altro intervallo con pausa /riposo di 10 secondi prima di eseguire la terza ripetizione. Entro la terza ripetizione la forza calerà e dovrete o ridurre il carico di circa il 20% o farvi aiutare dal vosto compagno solo quel tanto per riuscire a completare appena la ripetizione. La terza ripetizione dovrebbe essere seguita da una pausa di 15 secondi,in quantoo si farà inevitabilmente sentire ed è necessario più tempo per il recupero. Penso che quattro ripetizioni sia la cosa migliore,perchè non avrete l'energia per allenarvi al massimo dopo di quella. Iniziai provando 6 ripetizioni ma scoprii che era troppo.Quattro è la cosa migliore.
    Ho visto che questo metodo è molto produttivo perchè la mia forza e la mia massa salirono alle stelle. E' molto intenso,tuttavia mi ci adattai,quindi dopo svariati mesi di allenamento rest pause come descritto,alzai la mia intensità di nuovo aggiungendo una negativa massima in ciascuna delle 4 ripetizioni. Dopo ogni ripetizione di distensioni su panca inclinata,per esempio,il mio compagno applicava una spinta verso il basso in modo che la negativa era quasi massima. Un'altra variazione era completare le 4 ripetizioni massime positive e poi eseguire le 3 negative in rapida successione subito dopo.
    Dopo un paio di mesi di esclusivo allenamento rest pause ho visto che mi mancavano alcuni degli altri metodi dell' Heavy duty,quali le ripetizioni forzate e il pre-esaurimento. Quindi li ho combinati.
    Tanto per cominciare,l'esecuzione di svariate ripetizioni in rapida successione è quello che dà il pompaggio. E mentre il pompaggio non è necessariamente indicativo del fatto che la crescita è stata stimolata,ha un importante effetto psicologico che non dovrebbe essere trascurato. Inoltre,nell'allenamento rest pause si eseguono serie di esercizi in cui ogni ripetizione è un massimale,a differenza del normale stile Heavy Duty,dove soltanto una ripetizione per ogni serie,l'ultima è davvero uno sforzo massimale. Per questa e per altre ragioni, è probabilmente meglio non eseguire il rest pause esclusivamente per più di un mese ogni volta.
    Come si combina il rest pause con altri tipi di allenamento non è troppo importante fino al momento in cui l'intensità rimane elevata e la durata contenuta.

    Volevo avere magari anche qualche vostra considerazione su altre due varianti di rest pause, che personalmente mi sembrano molto interessanti.

     Rest-pause & Stripping: caricate l'attrezzo con un peso inferiore al massimale ma superiore a quello che con il quale siete in grado di eseguire due ripetizioni (circa il 95% del massimale può andar bene) ed effettuate una ripetizione singola completa; durante la pausa di riposo due “volenterosi” compagni di allenamento effettueranno uno scarico del peso circa del 5%; compiete nuovamente la ripetizione e nel recupero tra le serie continuate nella riduzione del carico sull'attrezzo. Completate la serie con un totale di 5-6 ripetizioni singole.
     Rest-pause con fase negativa accentuata in tempo: caricate l'attrezzo con l'80% del massimale, eseguite una singola ripetizione con una velocità molto lenta, impiegando 10-15" nella fase eccentrica; dopo una pausa di 15-30" ripetete la singola ripetizione per un totale di 5-6 ripetizioni.
     Rest-pause & contrazione isometrica: caricate sull'attrezzo l'80% dei vostro massimale, posizionatevi all'interno di un power-rack regolando un fermo nella posizione bassa (ad esempio, se eseguite le distensioni su panca il fermo basso sarà a pochi centimetri dal petto) e un fermo in una posizione più alta (nel caso delle distensioni su panca il secondo fermo andrà posizionato 20-25 centimetri sopra il petto), quindi sollevate il bilanciere verso l'alto e una volta toccato il sostegno continuate a spingere applicando il massimo sforzo in regime isometrico per 10-15 secondi. Dopo avere completato la singola ripetizione, riportando il bilanciere in basso, riposate 15-30". Ogni serie sarà composta da un massimo di 5-6 ripetizioni totali.
  • vcecciu77
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    #2
    L'allenamento ad alta intensita',breve e inefrequente e' una dimensione mentale
    che chi la comprende e ci vive un po' e' piu' ricco mentalmente.
    Io lo farei anche se fossi convinto che non fa mettere molta massa.
    Per una settimana mangi e recuperi con in testa i 60 secondi della serie decisiva...

    Se termini la serie posando il bilancere che potevi usare uno stile migliore o sollevare una ripetizione in piu' ,ormai e' andata,hai perso per quella volta.Lo devi ammettere non serve a niente la serie in piu'
    per rimediare il fallimento.

    Se ce la fai...


    E poi bisogna vedere i video di mentzer per capire cosa e' l'heavy duty...tanti dicono una serie e' troppo poco..la vedano sta serie..non e' una "serie" e' una tortura!
    Last edited by vcecciu77; 27-06-2009, 23:54:21.

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    • black_hawk
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      #3
      Originariamente Scritto da vcecciu77 Visualizza Messaggio
      L'allenamento ad alta intensita',breve e inefrequente e' una dimensione mentale
      che chi la comprende e ci vive un po' e' piu' ricco mentalmente.
      Io lo farei anche se fossi convinto che non fa mettere molta massa.
      Per una settimana mangi e recuperi con in testa i 60 secondi della serie decisiva...

      Se termini la serie posando il bilancere che potevi usare uno stile migliore o sollevare una ripetizione in piu' ,ormai e' andata,hai perso per quella volta.Lo devi ammettere non serve a niente la serie in piu'
      per rimediare il fallimento.

      Se ce la fai...


      E poi bisogna vedere i video di mentzer per capire cosa e' l'heavy duty...tanti dicono una serie e' troppo poco..la vedano sta serie..non e' una "serie" e' una tortura!
      effettivamente penso che occorra avere un controllo piuttosto maniacale sull'esecuzione ma probabilmente il fattore mentale in questa variante è qualcosa di assurdo, come dici tu penso sia la cosa più fondamental. Penso che lo proverò, ma con calma direi, magari reinserendo il rest pause classico o ocmunque varianti più semplici fino ad arrivare al metodo di mentzer

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      • vcecciu77
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        #4
        Originariamente Scritto da black_hawk Visualizza Messaggio
        effettivamente penso che occorra avere un controllo piuttosto maniacale sull'esecuzione ma probabilmente il fattore mentale in questa variante è qualcosa di assurdo, come dici tu penso sia la cosa più fondamental. Penso che lo proverò, ma con calma direi, magari reinserendo il rest pause classico o ocmunque varianti più semplici fino ad arrivare al metodo di mentzer
        Esatto fare un esecuzione peggiore per una ripetizione in piu' e' aver perso.
        Buona esecuzione e una ripetizione in meno invece e' una altra scusa!
        Massima esecuzione e piu' performance assieme per vincere la sfida e i sacrifici di una settimana intera in 60 secondi!
        E' la paura di non vedere la ripetizione in piu' che fa peggiorare l'esecuzione.
        Il bb e' in genere e' mente per resistere alla fatica,per poi volendo farsi del male.
        heavy duty e' approccio mentale per conoscere intensita' e' un altra cosa..
        Non tutti riescono a dare il meglio in 60 secondi,e' piu' difficile che farlo in 10 minuti.

        Per le tecniche,in heavy duty II mentzer dice di non abusare di quelle tecniche.. una serie a cedimento e' gia' molto.Perche' non e' una serie normale fino a cedimento...e' questo:
        YouTube - Mike Mentzer - High-Intensity Training www.musclemecca.com

        il tizio del leg press...sta gridando come se lo torturassero...e non e' il rest pause!non voglio vederlo quello,per me e' roba da tribunale dei dirittu umani.
        Molta gente fa il cedimento o il rest pause come lo fanno loro pero' non so quanti.Pensa che dorian yates diceva che una serie e' troppo perfetta e lui ne faceva due

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        • Manx
          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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          • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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          #5
          Nelle mie sessioni di allenamento - che non hanno niente a che fare con l'HD in senso stretto - il cedimento "in questo modo" lo raggiungo spesso, tanto da stramazzare al suolo in stato di semiincoscienza... e le faccio fare pure queste cose

          sul fatto che sporcare una esecuzione per fare una o due rip in piu' sia dannoso o poco utile...non sono affatto d'accordo, tanto meno che si è "perso"... poiché in genere si attua il cheating proprio per andare oltre al cedimento.

          Il cheating è una "tecnica" che va saputa usare e gestire, ovvio non ha senso fare sempre serie di curl da 10 tutte con cheating - ma si puo' anche fare lavorando piu' sull'SNC - ma se uno fa 5-6 rip pulite e poi ne fa 2 di cheating...non ci vedo niente di male.

          Ovvio non è da neofita.

          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
          Anarco-Training
          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
          No mental :seg: Crew
          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
          I.O.M Jesi & Vallesina

          Le domande dell'aspirante bidibolder
          Originariamente Scritto da TONY_98
          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
          Originariamente Scritto da Perineo
          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
          Originariamente Scritto da Spratix
          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
          Fai da te - Il tagliando
          Originariamente Scritto da erstef
          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
          Disagio alimentare & logistica bidibolder
          Originariamente Scritto da Gianludlc17
          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
          Estetica rulez
          Originariamente Scritto da 22darklord23
          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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          • vcecciu77
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            #6
            Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
            Nelle mie sessioni di allenamento - che non hanno niente a che fare con l'HD in senso stretto - il cedimento "in questo modo" lo raggiungo spesso, tanto da stramazzare al suolo in stato di semiincoscienza... e le faccio fare pure queste cose

            sul fatto che sporcare una esecuzione per fare una o due rip in piu' sia dannoso o poco utile...non sono affatto d'accordo, tanto meno che si è "perso"... poiché in genere si attua il cheating proprio per andare oltre al cedimento.

            Il cheating è una "tecnica" che va saputa usare e gestire, ovvio non ha senso fare sempre serie di curl da 10 tutte con cheating - ma si puo' anche fare lavorando piu' sull'SNC - ma se uno fa 5-6 rip pulite e poi ne fa 2 di cheating...non ci vedo niente di male.

            Ovvio non è da neofita.
            Mi riferivo al fatto che l'esecuzione deve essere la migliore perche' non ho mollato la tensione sul muscolo durante l'esercizio.
            Se io sono diventato incapace,ma per davvero,ripeto per davvero,di fare le ripetizioni in piu' senza cheating,allora si il cheating,ed e' una vittoria perche' ho dato fondo alle mie energie,non sono scappato,anzi.

            Nella prassi di HDII mentzer parla un po' di cheating consentito proprio per le ultime ripetiizoni.

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            • Manx
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              #7
              allora siamo d'accordo

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              Originariamente Scritto da TONY_98
              Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
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              vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
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              C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
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              Originariamente Scritto da erstef
              Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
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              Originariamente Scritto da Gianludlc17
              se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
              Estetica rulez
              Originariamente Scritto da 22darklord23
              la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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              • vcecciu77
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                #8
                madonna che velocita' di replica sei una cosa sola col forum

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                  #9
                  Originariamente Scritto da vcecciu77 Visualizza Messaggio
                  madonna che velocita' di replica sei una cosa sola col forum
                  la pausa merenda dura poco, devo sbrigarmi

                  SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
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                  Originariamente Scritto da TONY_98
                  Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                  Originariamente Scritto da Perineo
                  vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                  Originariamente Scritto da Spratix
                  C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                  Fai da te - Il tagliando
                  Originariamente Scritto da erstef
                  Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                  Disagio alimentare & logistica bidibolder
                  Originariamente Scritto da Gianludlc17
                  se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                  Estetica rulez
                  Originariamente Scritto da 22darklord23
                  la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                  • black_hawk
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                    #10
                    pur non avendo mai applicato l'hd, il fatto di avere una perfetta esecuzione in quanto ho una singola ripetizione peso sia fondamentale, in questa rip tutto deve essere perfetto.. è molto intrigante come cosa, molto stimolante.. ma i commenti tecnici li lascio a voi due che ne capite un po' di più.
                    Se magari se avete voglia di passare in sezione massa per qualche dritta sulla nuova scheda, implementando dentro anche un inizio di rest-pause (che sia perchè no un inizio per arrivare al rp di mentzer) non me la prendo a male

                    Il video comunque è qualcosa di veramente assurdo

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