pumping in definizione..voi che dite??

[Potemkin]

ciao ragazzi sono in definizione e ho iniziato con l'8x8 non tanto per le cose che dicono di quest'allenamento, cioè estrema definizione e nello stesso tempo una super massa..che sinceramente mi sembra una cazzata perchè ho fai una o fai l'altra, penso che con una dieta ipocalorica low carb chi mette su massa vive nel mondo della fatina dei denti...voglio utilizzare questo metodo per via dell'estremo pompaggio che da..vi spiego il mio ragionamento..
in una situzione di estremo pompaggio si produce acido lattico, l'acido lattico produce GH e a sua volta IGF-1, l'acido lattico slega una parte e distrugge una parte di IGF-1, quella che slega si trasforma in DES(1-3) IGF1 che è molto piu potente dell'IGF1...
quindi da quest'effetto si dovrebbe avere :
un aiuto lipolitico,proliferazione delle cellule,maggior muscolosità,aumento mitocondri,aumento metabolismo

è giusto il mio ragionamento o ho detto una cazzata?
voi che dite?

[RAYBAN]

Tutto giusto...
Tuttavia nn seguirei molto a lungo l'8X8 in quanto si tende a perdere forza...
Farei un max di 3weeks...

[Potemkin]

si sulla questione della forza ci aveavo pensato anche io..usando carichi al 60% la forza si perde...infatti lo lo volevo tenere, come hai detto tu, tre settimane al massimo quattro...

[RAYBAN]

aggiungerei che se sei appena passato in low-carb ti consiglierei di attendere 2weeks prima di passare all'8x8, soprattutto se vieni da una fase di massa con cho piuttosto altini e volume moderato...

cmq, se ti va, posta la scheda che avresti intenzione di seguire...

[Frank77]

è esattamente come hai detto....
8 x 8 va tenuto per massimo 3 weeks....io lo inserisco come primo microciclo quando inizio la def

[Manx]

pompare in low carb cmq non è la cosa + saggia...

[Potemkin]

perchè manx??gentilmente mi puoi spiegare?

la scheda è questa qua:


DORSO/BICIPITI

lat machine 8x8 15-20"
pulley 8x8 15-20"
rematore in piedi 8x8 15-20"
su panca sdraiato a pancia in giù croci con manubri 8x8 15-20"

concentrato alla coscia 8x8 15-20"
scott con bilancere 8x8 15-20"
bicipiti su panca inclinata 45° 8x8 15-20"

PETTO/ADDOMINALI

panca piana 8x8 15-20"
Croci ai cavi alti 8x8 15-20"
con panca inclinata a 45' spinte con manubri 8x8 15-20"
ai cavi spinte da basso verso alto con braccia semi tese 8x8 15-20"

doppio crunch 8x8 15-20"
crunch inverso 8x8 15-20"
crunch obliquo 8x8 15-20"

SPALLE/GAMBE

lento avanti con bilancere 8X8 15-20"
alzate laterali con manubri 8X8 15-20"
ai cavi alti,usati incrociati,croci sopra la testa 8X8 15-20"

leg extention 8x8 15-20"
squat a 3/4 8x8 15-20"
leg curl 8x8 15-20"
calf da seduto 8x20 15-20"
calf da in piedi al multipower 8x20 15-20"

TRICIPITI/STACCHI
push down ai cavi con corda 8x8 15-20"
french press 8x8 15-20"
concentrato dietro la schiena 8x8 15-20"
spinte indietro 8x8 15-20"

stacco a gambe tese 8x8 15-20"
stacco da terra 8x8 15-20"

[Manx]

Il pump va bene in un regime calorico hig carb e hig tutto quanto, altrimenti cosa pompi ai muscoli...se non si hanno nutrienti? C'è un 3d di menez in rilievo su questo tema, dove si spiega che fare pump in fase di definizione è deleterio, poichè si rischia di bruciare massa magra.

[Potemkin]

vado a leggere, grazie

[Manx]

vado a leggere, grazie

prego in def. non bisogna esagerare né con il volume né con l'intensità, am cercare di mantenere la forza.

[napo]

prego in def. non bisogna esagerare né con il volume né con l'intensità, am cercare di mantenere la forza.

quoto

[Potemkin]

prego in def. non bisogna esagerare né con il volume né con l'intensità, am cercare di mantenere la forza.

quindi accantono l'8x8 e vado con una scheda di forza? piramidale,tipo 4x8-6-4-2?? potrebbe andar bene?

[Frank77]

prego in def. non bisogna esagerare né con il volume né con l'intensità, am cercare di mantenere la forza.

e chi l'ha detto?
se tieni le pro molto alte anche in very low carb riesci a mantenere la massa magra...ovviamente una schedatipo 8x8 non deve essere tenuta molto a lungo...

[Manx]

e chi l'ha detto?
se tieni le pro molto alte anche in very low carb riesci a mantenere la massa magra...ovviamente una schedatipo 8x8 non deve essere tenuta molto a lungo...

leggi il 3d che ho consigliato. pompare non mi sembra proprio la via giusta... fa parte del vecchio (e falso) mito da palestra che definizione si fa con volumi esagerati o quasi.

quindi accantono l'8x8 e vado con una scheda di forza? piramidale,tipo 4x8-6-4-2?? potrebbe andar bene?

qualsiasi scheda va bene, la differenza nel definirsi la fa il cardio e l'alimentazione. Ti ho già detto: non esagerare con il volume, né con l'intensità e lavorare cercando di mantenere la forza.

[menez]

il "pompaggio selvaggio".
con questo cerco di dare un senso all'immaginario collettivo, tutti noi, io stesso molti anni fa, dedicavo buona parte dei lavori in definizione a questa procedura della quale con il tempo avevo in parte perso l'essenza allenante.
l'allenamento è costituito da:
esercizio di base------->finalità di mantenimento riserva di forza e/o sollecitazione importante di forza
esercizio complementare------> finalità di trasporto nella "valle della fatica" lattacida pura.
ma nel secondo caso c'è un ma..
infatti attenti:
esempio di cavi, o di croci:
3 x 8 carichi adeguati a 1rm pumping finale sull'ultima serie
oppure
3 x 12 carico adeguato a 1rm pumping finale sull'ultima serie
quale dei due in un'ipotetica scala di valore ipertrofico potrebbe garantire un livello superiore?
quante reps di pumping, dovendo scegliere, dovrò adottare in entrambi i casi?
cioè, meglio
3 x 8 con pump esaurimento +5reps
oppure
3 x 12 con pump esaurimento con 9-10 reps?