morfotipo e allenamento

[EnricoZaniboni]

So che gli ex campioni stellari sono da prendere con le molle ma ho notato sul sito di Haney che gli endomorfi li fa allenare o in full trisettimanale o in una suddivisione alta-bassa 6 volte alla settimana (ogni gruppo sempre 3 volte) mentre gli ecto e i meso hanno piu' liberta' di splittare comunque il buon lee consiglia sempre almeno 2 allenamenti a muscolo a settimana.
La mia domanda è: secondo voi la tipologia di allenamento inteso come split/full, volume, intensita'... la fa' il morfotipo?
In pratica un ciccione si dovrebbe allenare come un pazzo mentre un grissino no?

[marco78]

Si Enrico qualche cosa di vero c'è.... cmq sto vedendo che i BBers di 30 anni fa consigliavano tutti una frequenza di 2 volte a settimana per muscolo.

[**ACHILLES**82**]

So che gli ex campioni stellari sono da prendere con le molle ma ho notato sul sito di Haney che gli endomorfi li fa allenare o in full trisettimanale o in una suddivisione alta-bassa 6 volte alla settimana (ogni gruppo sempre 3 volte) mentre gli ecto e i meso hanno piu' liberta' di splittare comunque il buon lee consiglia sempre almeno 2 allenamenti a muscolo a settimana.
La mia domanda è: secondo voi la tipologia di allenamento inteso come split/full, volume, intensita'... la fa' il morfotipo?
In pratica un ciccione si dovrebbe allenare come un pazzo mentre un grissino no?

guarda è un casino...non è ancora risolto...i morfotipi esistono ma esistono anche troppi ibridi...

ps: sena bombe sconsiglio di fare piu di 3 settimane di fila allenando un gruppo due volte a week...mediamente parlando

cmq ritornando al discorso sembra folle ma gli ectomorfi dovrebbero usare meno volume e piu frequenza avendo solitamente un metabolismo veloce....gli endo piu volume e meno frequenza...riguardo all intensità come ben sappiamo il cedimento fa a pugni con la frequenza...

[EnricoZaniboni]

Si ero un ragazzino ma mi ricordo che tutti facevano 2 volte a settimana per gruppo e sotto gara 3.
Il discorso è che negli anni 80 mentzer a parte nessuno si allenava solo 1 ora tutti mediamente stavano in palestra da 1 ora e mezza a 2 ore e mezza, al giorno d'oggi pochi riuscirebbero a permettersi questo.
Secondo me 1 o 2 volte a settimana per muscolo poco importa cio' che importa è la qualita' dell'allenamento che svolgi piu' altri fattori come l'eta' se 78 è il tuo anno di nascita hai esattamente 10 anni meno di me tu sicuramente hai una tolleranza superiore alla mia allo stress dell'allenamento quindi per forza di cose non potrei mai allenarmi come te.
Negli anni 80 ce da dire un altra cosa le scremature nelle palestre era superiore, mi spiego o eri portato o eri una pippa e nel giro di poco abbandonavi oggi la "media" è leggermente superiore insomma si vede qualche muscoletto in piu' (magari nulla di trascendentale) mentre negli anni 80 c'erano meno muscoli nelle palestre medie ma tra il secco e il ciccione ci stava un bestione quelli che emergevano erano dei campioni o quasi... spero di essermi spiegato.

[marco78]

Si ero un ragazzino ma mi ricordo che tutti facevano 2 volte a settimana per gruppo e sotto gara 3.
Il discorso è che negli anni 80 mentzer a parte nessuno si allenava solo 1 ora tutti mediamente stavano in palestra da 1 ora e mezza a 2 ore e mezza, al giorno d'oggi pochi riuscirebbero a permettersi questo.
Secondo me 1 o 2 volte a settimana per muscolo poco importa cio' che importa è la qualita' dell'allenamento che svolgi piu' altri fattori come l'eta' se 78 è il tuo anno di nascita hai esattamente 10 anni meno di me tu sicuramente hai una tolleranza superiore alla mia allo stress dell'allenamento quindi per forza di cose non potrei mai allenarmi come te.
Negli anni 80 ce da dire un altra cosa le scremature nelle palestre era superiore, mi spiego o eri portato o eri una pippa e nel giro di poco abbandonavi oggi la "media" è leggermente superiore insomma si vede qualche muscoletto in piu' (magari nulla di trascendentale) mentre negli anni 80 c'erano meno muscoli nelle palestre medie ma tra il secco e il ciccione ci stava un bestione quelli che emergevano erano dei campioni o quasi... spero di essermi spiegato.

Si Enrico... ho 28 anni. Cmq penso che ora ci facciamo molte più pippe di prima e i risultati sono mediamente minori. Io sono stato sempre secco e ho sempre capito che mi dovevo allenare poco altrimenti cortisolo, bla bla e bla.
Ora sto provando una cosa fuori dagli schemi e mi pare di trovarmi bene. Dopotutto possiamo abituarci a ogni cosa, basta fare le cose con voglia e gradualità.
Fra poco proverò ad allenare ogni muscolo 2 x week. Mi aspetto qualcosa di buono.

[tigre84]

Si ero un ragazzino ma mi ricordo che tutti facevano 2 volte a settimana per gruppo e sotto gara 3.
Il discorso è che negli anni 80 mentzer a parte nessuno si allenava solo 1 ora tutti mediamente stavano in palestra da 1 ora e mezza a 2 ore e mezza, al giorno d'oggi pochi riuscirebbero a permettersi questo.
Secondo me 1 o 2 volte a settimana per muscolo poco importa cio' che importa è la qualita' dell'allenamento che svolgi piu' altri fattori come l'eta' se 78 è il tuo anno di nascita hai esattamente 10 anni meno di me tu sicuramente hai una tolleranza superiore alla mia allo stress dell'allenamento quindi per forza di cose non potrei mai allenarmi come te.
Negli anni 80 ce da dire un altra cosa le scremature nelle palestre era superiore, mi spiego o eri portato o eri una pippa e nel giro di poco abbandonavi oggi la "media" è leggermente superiore insomma si vede qualche muscoletto in piu' (magari nulla di trascendentale) mentre negli anni 80 c'erano meno muscoli nelle palestre medie ma tra il secco e il ciccione ci stava un bestione quelli che emergevano erano dei campioni o quasi... spero di essermi spiegato.

In pratica hai detto che oggi il bb un pò si è evoluto, e nn si cresce solo se si è superdotati, e si regge un carico di lavoro abnorme come quello degli anni '80... se ho capito quoto !!
Io la penso così: il BIIO è una "provocazione", però è cmq con bassi volumi che si cresce.. sono rari i casi che crescono con alti volumi, e spesso chi si allena tanto è molto meticoloso nella dieta ecc ecc...
Infine penso un altra cosa: l'alimentazione è l'80%... con l'allenamento bisogna + che altro nn fare danni, di 2 tipi: sovrallenamento e infortuni...

[marco78]

In pratica hai detto che oggi il bb un pò si è evoluto, e nn si cresce solo se si è superdotati, e si regge un carico di lavoro abnorme come quello degli anni '80... se ho capito quoto !!
Io la penso così: il BIIO è una "provocazione", però è cmq con bassi volumi che si cresce.. sono rari i casi che crescono con alti volumi, e spesso chi si allena tanto è molto meticoloso nella dieta ecc ecc...
Infine penso un altra cosa: l'alimentazione è l'80%... con l'allenamento bisogna + che altro nn fare danni, di 2 tipi: sovrallenamento e infortuni...

Tigre però con il basso volume cresce anche la panza! Quando poi si accoppiano le alimentazioni ipercaloriche tipiche dei BBers con un volume basso, il peso aumenta ma dobbiamo vedere di che tipo.

[**ACHILLES**82**]

Si Enrico... ho 28 anni. Cmq penso che ora ci facciamo molte più pippe di prima e i risultati sono mediamente minori. Io sono stato sempre secco e ho sempre capito che mi dovevo allenare poco altrimenti cortisolo, bla bla e bla.
Ora sto provando una cosa fuori dagli schemi e mi pare di trovarmi bene. Dopotutto possiamo abituarci a ogni cosa, basta fare le cose con voglia e gradualità.
Fra poco proverò ad allenare ogni muscolo 2 x week. Mi aspetto qualcosa di buono.

Io marco giuro che se ti prendo dal vivo te meno e pure forte

Enrico cosa ti ha appena detto che oggi mediamente la gente sta meglio....e cosa si deve ringraziare secondo te ? proprio mentzer tocci mcrobert e company che coi loro estremismi hanno cmq il gran merito di aver tolto di piu è meglio......

certo loro propongono cose assurde....la verita sta nel mezzo....

fai 8-10 set per muscolo come dio comanda recupera 5-6 giorni e sicuramente cresci......

tu ti stai uccidendo di volume.....cosi non va bene.....secondo te allenarti con lo stesso volume e frequenza di un professionista cosa puo fare su un atleta natural.....il noc all apice faceva 10 sets per muscolo vedi tu io gabri drolla facciamo tutti 8 sets circa per muscolo......e sarò baciato dalla genetica ma non mi pare ma 36 di braccio ce l ho a freddo quando non mi alleno per due-tre mesi

[**ACHILLES**82**]

In pratica hai detto che oggi il bb un pò si è evoluto, e nn si cresce solo se si è superdotati, e si regge un carico di lavoro abnorme come quello degli anni '80... se ho capito quoto !!
Io la penso così: il BIIO è una "provocazione", però è cmq con bassi volumi che si cresce.. sono rari i casi che crescono con alti volumi, e spesso chi si allena tanto è molto meticoloso nella dieta ecc ecc...
Infine penso un altra cosa: l'alimentazione è l'80%... con l'allenamento bisogna + che altro nn fare danni, di 2 tipi: sovrallenamento e infortuni...

il discorso tigre è diverso....anche se ti quoto....

il biio come detto prima serve da fare da contrappeso alle 20 serie per muscolo old school...

l alimentazione e l allenamento sono entrambi neccessari ma non sufficenti....basta mangiare 5-6 volte al gg e sei a posto....nell allenamento è piu facile fare castronerie fidati

[marco78]

Io marco giuro che se ti prendo dal vivo te meno e pure forte

Enrico cosa ti ha appena detto che oggi mediamente la gente sta meglio....e cosa si deve ringraziare secondo te ? proprio mentzer tocci mcrobert e company che coi loro estremismi hanno cmq il gran merito di aver tolto di piu è meglio......

certo loro propongono cose assurde....la verita sta nel mezzo....

fai 8-10 set per muscolo come dio comanda recupera 5-6 giorni e sicuramente cresci......

tu ti stai uccidendo di volume.....cosi non va bene.....secondo te allenarti con lo stesso volume e frequenza di un professionista cosa puo fare su un atleta natural.....il noc all apice faceva 10 sets per muscolo vedi tu io gabri drolla facciamo tutti 8 sets circa per muscolo......e sarò baciato dalla genetica ma non mi pare ma 36 di braccio ce l ho a freddo quando non mi alleno per due-tre mesi

Mi rendo conto che sto provando una cosa eccessiva... ma quello che mi favorisce è che MI PIACE. Ci metto il cuore. Fra qualche tempo saprò dirti.

[The_Pilonwolf]

Io in in 5-6 anni di allenamento strutturato ne ho provate di tutti i colori. Non so sinceramente che morfotipo sono, faccio sempre confusione coi nomi (ho un 13-14 cm di poslo per 1,86 m fate voi). Devo dire che alcune cose si spiegano anche sulla carta, altre no. Un esempio potrebbe essere Gironda: da 24 a 32 serie per i muscoli grandi con un recupero massimo di 30 secondi, credo che sia l'allenamento dove sono progredito di più. Poi sono passato alle serie di singole dove riesci a tenere un volume di massimo 53 ripetizioni per un gruppo grande ( 7 singole nel base, 2 nel complementare ed 1 ad alto TUT in un es di pump). Finora è stata la variazione la cosa che mi ha dato i maggiori guadagni in forza ed in massa, dalla botta del giorno dopo del Gironda, al rincoglionimento degli allenamenti a cedimento, le prime settimane se non guadagni, butta tutto nel cesso.
Le castronerie in allenamento sono all'ordine del giorno: io quando scrivo una nuova scheda, la riapro dopo due giorni per vedere se mi convince ancora, se non mi convince più, tutto nel cesso e rifai. Così ho tirato in ballo centinaia e centinaia di schede, abbinamenti, periodizzazioni, tecniche d'intensità...
Quoto Marco per quanto riguarda il cuore, se è la tua scheda, rappresenta la tua visione di questo sport, se non ti piace hai sbagliato in partenza.

[marco78]

Quoto Marco per quanto riguarda il cuore, se è la tua scheda, rappresenta la tua visione di questo sport, se non ti piace hai sbagliato in partenza.

Soprattutto perchè se una cosa non ti piace e non ti si "addice" anche la migliore scheda non darà mai risultati.

[tigre84]

Tigre però con il basso volume cresce anche la panza! Quando poi si accoppiano le alimentazioni ipercaloriche tipiche dei BBers con un volume basso, il peso aumenta ma dobbiamo vedere di che tipo.

Aspetta... un altro progresso nel bb è stato quello di abolire le diete iper-ipercaloriche... è ovvio che un volume basso richiede un minore apporto calorico, che deve essere calibrato con l'allenamento e riadattato di settimana in settimana, guardando i guadagni in termini di massa magra e grassa (in massa...).
Il problema + grande di chi è abitutato a lavorare ad alto volume e dovrebbe convertirsi sono le prime settimane: esci dalla palestra e ti senti insoddisfatto... l'ho provato anche io, senti di nn aver sfinito il muscolo.... Secondo me perchè l'organismo si è abituao ad uno stress prolungato, e come "difesa" non siamo in grado di dare tutto in poche serie; è una mia teoria, nulla di scientifico, ma è quello che ho sentito sulla mia pelle: passando da alto a basso volume ci ho messo qualche settimana prima di aumentare l'intensità (carichi) e sentire l'allenamento...

[EnricoZaniboni]

facciamo un esempio? andatevi a vedere gli allenamenti fullbody dagli anni 30 fino a meta anni 80 come erano? ...... voluminosi se ne strafregavano se si allena ogni gruppo 3 o 4 volte a settimana, poi cosa si è capito? .. che se aumenti la frequenza il volume va "spalmato"
Sapete Arnold quando allenava tutto il corpo in ogni sessione quante serie faceva per esercizio? 5 non 1-2 ma 5 e spesso per 2-3 a volte 4 esercizi ... un po' insano direi ma facendo le debite aggiustatine fattibile!
Ed intendo diminuzione del volume sia come esercizi che come set ed eventualmente anche della frequenza.

[menez]

Nelle palestre in genere non si notano dei grandi fisici, natural parlando.
Non solo, la maggior parte di loro (e non solo in palestra) a parole è a conoscenza dei grandi temi dell'allenamento e dell'alimentazione, ma in realtà se dovessimo giudicarli dal fisico sembrerebbero quasi tutti in sovrappeso.
Il timore di apparire "magri" li induce a svendersi con un giro vita largotto, ma con cinturone e felpa nessuno potrà notare, non solo, importante è che si veda il braccio, sottolineo il bicipite giacchè il tricipite, non si sa come mai vista la dimensione, non ha una collocazione prioritaria negli allenamenti.
La "panza", evidente in questi giovani è la scusa o attenuante per giustificare un periodo di eccesso o cura di proteine o di alimentazione particolarmente carica in quantità per affrontare, alla stregua delle razze animali, un inverno al sicuro ( ma da che cosa??). E via così, verso la primavera pronti a smaltire o a "tirarsi" per tornare su di un peso forma o vicino al peso forma, in grado di svelare l'estrema pochezza realizzata nell'inverno.
Ben pochi si allenano con coscienza e con determinazione, la maggior parte si allena alle pubbliche relazioni, dimenticandosi anche, ad un certo punto del da farsi.In sostanza, il fisico è l'interpretazione visiva dell'impegno, della dedizione e del sacrificio profuso nell'allenamento, comunque e sempre, non ci sono vie di mezzo.