Stallo forza panca piana! Ma perche?

[CapitanBodyweb]

guarda in tutta onestà ti dico che qui è la sezione pl e si sta parlando di pl... nel pl lo scopo non è diventare enormi ma è aumentare la forza..... Ora c'è un però..... la panca è un esercizio multiarticolare come lo squat e lo stacco... sono esercizi studiati per usare sinergia muscolare e alzare quanto piu carico possibile non per far crescere un unico muscolo.......
Ti posso dire però anche che (ma questo è un mio caso specifico) ho incominciato a vedere risultati estetici da quanto ho incominciato ad allenarmi in stile pl..... se vedi sul mio diario lo spiego bene..... ora non avrò un fisico da bb... ne da un model fitness. questo non mi interessa.... penso solo che smuovere dei grossi carchi alla fine paghi sempre..... (ovviamente alzarli in modo corretto).... per un anno mi so praticamente allenato solo con panca stacco squat overhead press e trazioni.....
Seguo un ragazzo (in modo ovviamente non ufficiale non ne avrei le competenze per fargli da pt) e ti dico che lo stesso facendo solo stacco squat panca trazioni e overhead press è migliorato a livello estetico tantissimo....
non diventerà il futuro coleman ma le sue soddisfazioni se le sta levando.....piano piano

Ebbene, questo troverei giusto precisarlo...no sai perchè c'è gente che poi magari si crede che solo a magnà e con la tecnica perfetta si ottiene tutto.
L'allenamento da PL non centra o centra poco con le masse muscolari, diciamolo al mondo intero!
Questo va detto!
Anzi, più smilzo sei e meglio sei in classifica, DICIAMOLE STE COSE!
Allora, mettiamoci la tecnica corretta che non guasta mai, ma poi, per la massa non ci siamo.
Diciamole ste cose ai bimbi che leggono, diciamole tutte!
Uno deve scegliere.
Ora, se mi dici ottimizziamo la forza, va bene, concordo.....ma se vogliamo far passare il messaggio che a far panca lavori pure le gambe....io rido!!!!

[CapitanBodyweb]

Il problema dei PL è che vogliono essere tutto!!!
Ma gazzo, ma come fai a sviluppà i bicipidi nei 3 fondamentali?
Ancora lo devo capì!

[CapitanBodyweb]

Voi del Pl , non avete limiti....spesso non ammettete i vostri limiti e volete far passare la vostra disciplina come una scienza esatta.
Ebbene, basta andare in pale per vedere che non è così!

[sharp88]

Ebbene, questo troverei giusto precisarlo...no sai perchè c'è gente che poi magari si crede che solo a magnà e con la tecnica perfetta si ottiene tutto.
L'allenamento da PL non centra o centra poco con le masse muscolari, diciamolo al mondo intero!
Questo va detto!
Anzi, più smilzo sei e meglio sei in classifica, DICIAMOLE STE COSE!
Allora, mettiamoci la tecnica corretta che non guasta mai, ma poi, per la massa non ci siamo.
Diciamole ste cose ai bimbi che leggono, diciamole tutte!
Uno deve scegliere.
Ora, se mi dici ottimizziamo la forza, va bene, concordo.....ma se vogliamo far passare il messaggio che a far panca lavori pure le gambe....io rido!!!!

nono aspetta ..... lavorare da pl per diventare bb o modelfitness è quello che dici tu... lavorare con esecuzioni da pl ma in ambito bb è un'altro.... se sei un bb ha poco senso usare percentuali di carico e numerosi cicli di forza.... ma la tecnica degli esercizi che tu stia parlando di bb o pl non deve assolutamente cambiare.... perchè non esiste una biomeccanica e un anatomia per pl e una per il bb.....

[Bob Terwilliger]

la panca è un multiarticolare e qui non ci piove, a lavorare è il cingolo scapolo-omerale.
il fatto di progredire nei singoli distretti muscolari per migliorare la panca non è affatto vero, per progredire bisogna migliorare la propriocezione del petto in spinta cosa che nessuno ti dirà mai perchè la panca da bb o cmq la panca "fai da te" utilizza sostanzialmente deltoide e tricipite visto che vengono attivati in maniera più semplice e intuitiva dal nostro cervello a differenza del petto che si attiva in maniera più "innaturale" e gravosa.
perchè più innaturale ?
perchè il nostro corpo va in protezione quando abbiamo un carico sospeso sopra di noi e cosa fa ? lo spinge via utilizzando i muscoli più facili e veloci da attivare i deltoidi ! da qui gli innumerevoli problemi alla cuffia dei rotatori che tanti lamentano

C'è un interessante articolo di Bill Starr di pochi anni fa dove lui si dice convinto che il successo della panca piana sia la causa dell'epidemia di infortuni alla cuffia dei rotatori. Secondo Starr, con la panca si finisce per sbilanciare la forza anteriore delle spalle rispetto a quella della parte posteriore. Come soluzione propone di dare più enfasi alle distensioni sopra la testa, esercizio cardine nei sollevamenti olimpici che è stato molto tralasciato nel mondo del PL e del BB.
E' interessante anche vedere che cento anni fa l'ideale estetico della cultura fisica (in tempi in cui si valorizzavano le distensioni sopra la testa in tutte le salse, bent press, Turkish get-up, two hands anyhow eccetera, come dimostrazione di forza assoluta) era molto meno incentrato sui pettorali.

Sarà anche questione personale, a me il sollevamento olimpico mi ha sempre attratto molto più del powerlifting

[ekans]

Infatti la panca è da sempre l'esercizio che è maggiore causa di infortuni se eseguita senza criterio.

In risposta a victorpd, tieni presente che lo squat è un esercizio che risponde bene all'intensità, cioè puoi andarci pesante e avere comunque buoni risultati. Al contrario panca e lento avanti sono esercizi in cui i pesi si inchiodano che è una bellezza se esageri anche solo di poco. Puoi arrivare a perdere anche 10 kg sul massimale eseguendola spesso a cedimento.

Il 5x5 lascialo nello squat, per la panca utilizza schemi ad alto volume con poco peso e molto buffer, nel tuo caso potresti fare un 12x5x48-50 kg 2 volte a settimana per iniziare.

La panca nel 99% dei casi si inchioda perchè si utilizza troppo peso, spesso con volumi troppo ridotti come nel tuo caso.

[victoropd]

Infatti la panca è da sempre l'esercizio che è maggiore causa di infortuni se eseguita senza criterio.

In risposta a victorpd, tieni presente che lo squat è un esercizio che risponde bene all'intensità, cioè puoi andarci pesante e avere comunque buoni risultati. Al contrario panca e lento avanti sono esercizi in cui i pesi si inchiodano che è una bellezza se esageri anche solo di poco. Puoi arrivare a perdere anche 10 kg sul massimale eseguendola spesso a cedimento.

Il 5x5 lascialo nello squat, per la panca utilizza schemi ad alto volume con poco peso e molto buffer, nel tuo caso potresti fare un 12x5x48-50 kg 2 volte a settimana per iniziare.

La panca nel 99% dei casi si inchioda perchè si utilizza troppo peso, spesso con volumi troppo ridotti come nel tuo caso.

Immaginavo che ci volesse un ampio buffer...era l'unica cosa che mi era rimasta da provare.
Per quanto riguarda il volume, secondo te, posso tenerlo alto usando comunque programmi con basse reps? Otterrei risultati migliori/uguali/ peggiori rispetto ai tuoi 12x5? Lo chiedo perchè da quanto ho capito, se si vuole allenare la forza sono consigliabili le basse reps
Comunque grazie del consiglio

[Albe]

C'è un interessante articolo di Bill Starr di pochi anni fa dove lui si dice convinto che il successo della panca piana sia la causa dell'epidemia di infortuni alla cuffia dei rotatori. Secondo Starr, con la panca si finisce per sbilanciare la forza anteriore delle spalle rispetto a quella della parte posteriore. Come soluzione propone di dare più enfasi alle distensioni sopra la testa, esercizio cardine nei sollevamenti olimpici che è stato molto tralasciato nel mondo del PL e del BB.
E' interessante anche vedere che cento anni fa l'ideale estetico della cultura fisica (in tempi in cui si valorizzavano le distensioni sopra la testa in tutte le salse, bent press, Turkish get-up, two hands anyhow eccetera, come dimostrazione di forza assoluta) era molto meno incentrato sui pettorali.

Sarà anche questione personale, a me il sollevamento olimpico mi ha sempre attratto molto più del powerlifting

diciamo che il wl è più "spettacolare" del pl

purtroppo bill starr non è andato a fare un salto in russia o in cina dove la tecnica la faceva da padrone (come la maggior parte dei saccenti americani tra cui simmons con il suo west side che andava tanto di moda negli anni 90 quando russi e cinesi vincevano medaglie olimpiche e competizioni internazionali di pl)

se fai panca in maniera eccellente non hai alcun stress a livello della cuffia, il problema è farla in maniera eccellente troppo gente pensa che per fare panca basti sdraiarsi su di essa guardare un paio di video, emulare qualche big (magari americano) e il gioco è fatto.
per esperienza personale ci vogliono anni per interiorizzare il gesto a qualunque peso...è si ...perchè è questo il nodo crudiale, come fanno i russi a fare panca nella stessa maniera alla stessa velocità compatti con 100kg e 250kg ??? migliaia di ripetizioni centinaia di sedute ripetendo come una litania ogni singolo movimento...

un po di atleti della squadra russa

[sharp88]

io li odio sti cacchi di russi... mi fanno venire lo schifo di fare panca....

[ekans]

Immaginavo che ci volesse un ampio buffer...era l'unica cosa che mi era rimasta da provare.
Per quanto riguarda il volume, secondo te, posso tenerlo alto usando comunque programmi con basse reps? Otterrei risultati migliori/uguali/ peggiori rispetto ai tuoi 12x5? Lo chiedo perchè da quanto ho capito, se si vuole allenare la forza sono consigliabili le basse reps
Comunque grazie del consiglio

Penso sia meglio se stai sulle 5 reps per il momento, se fai le cose per bene in 3-4 mesi puoi gestire i 70 kg per 5 ripetizioni e poi magari intensifichi.

[Albe]

io li odio sti cacchi di russi... mi fanno venire lo schifo di fare panca....

ahaha
odieresti ancora di più i wl cinesi se li vedessi a fare squat raw con 275kg

[sharp88]

Lu Xiaojun tanta roba... Ha una compostezza paurosa... Anche il vecchio klokov faceva impressione....

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

[Albe]

Lu Xiaojun tanta roba... Ha una compostezza paurosa... Anche il vecchio klokov faceva impressione....

Inviato dal mio HTC One_M8 utilizzando Tapatalk

purtroppo il video non gli rende giustizia ma ha un fisico eccellente olltre ad essere un mostro di forza

[sharp88]

purtroppo il video non gli rende giustizia ma ha un fisico eccellente olltre ad essere un mostro di forza

lo conosco bene..... famoso il suo video quando fa dip con il doppio del suo perso corporeo...... veramente un criminale.... anche klokov è doppio però .... gli ho visto fare delle cose assurde... durante i mondiali nella sala dove si riscaldavano gli atleti prima di salire in pedana fa uno strappo con 200 kg con pausa.........

[Bob Terwilliger]

Come tutti sanno, i sollevatori olimpici sono dei ciccioni con un fisico pessimo