Trofeo Bertoletti di panca 2008

[= Fedor =]

e gia'.....
e tu enrico di panca quanto fai? e quanto pesi?

nel profilo ci sono i suoi video,è molto grande e molto forte a quanto pare

[PowerEnrico]

enrico solo un'altra cosa,ma quindi tutti i risultati che ho visto sul sito ufficiale da te linkato sono avvenuti con la maglia da panca giusto?nessuno di quelli è raw?
ah un'ultima cosa,ho letto su un sito poco fà che questa maglia può consentire al lifter un aumento dai 20 ai 65 kg rispetto al loro massimale raw (ovviamente allenandosi bene con queste attrezzature) e che questo dipende anche dai vari tipi di maglia,ma allora non ci potrebbero essere delle maglie x cosi dire "vietate" dalla federazione xkè consentirebbero massimali piu elevati di altre?grazie mille x le risp

in fipl si gareggia con attrezzatura, ma se vuoi fare la gara raw sei libero di farla. Non c'è una classifica a parte quindi anche se sei raw finisci nella classifica di categoria.
Le maglie devono essere di tipologie e marche consentite. La lista è prevista nel sito della IPF e ad ogni modo ad ogni gara fipl c'è il controllo attrezzatura dove gli arbitri di pedana controllano il materiale di ogni singolo atleta. Questo non solo deve corrispondere alle tipologie di maglie consentite, ma non deve avere subito modifiche (ad esempio, eventuali restringimenti dell'attrezzatura sono consentiti solo nei punti dove ci sono le cuciture originali, devono essere visibili e non ricucite sul tessuto della maglia, tipo pinzate insomma. Eventuali buchi, lacerazioni e smagliature devono essere ricucite solo in quella zona.
In linea di massima sono ammesse solo maglie "single ply" (a unico strato) delle marchè ammesse (le piu utilizzate sono INZER e TITAN), e chiuse sulla schiena. Non sono consentite le maglie aperte, double, triple ply o quelle in tessuto di jeans che sono invece ammesse in federazioni usa come la WPO.

Io attualmente peso 105. Fino a giugno ho gareggiato nei -100 e utilizzavo una TITAN F6 taglia 44 (un po sfondata a dire la verità). Il mio max raw è di 150 e con la maglia ho fatto 200 in palestra e 190 in gara. Sono 14 anni che mi alleno per il PL. Lo so di panca non sono un gran che, ma purtroppo ho una spalla che non i aiuta moltissimo e sotto gara finisco sempre per avere dolori che non mi fanno fare quello che voglio. Ormai sono anni che giro intorno a questi pesi, ed anche ora che peso di più non è che mi sia scostato molto dai pesi vecchi. Diciamo che l'alzata che mi piace di più è sicuramente lo squat ed è quella dove mi trovo più a mio agio. Lo stacco ci sto lavorando spero di fare sti benedetti 300 prima che diventi un vecchiaccio master.

queste sono le alzate dell'ultimo Campionato Italiano assoluto di PL del 01 giugno scorso:

http://www.youtube.com/watch?v=CYIhIhVDfRQ

[= Fedor =]

grazie x l'ennesima spiegazione,cmq meno male che la panca piana non è il tuo meglio,sei un animale
cmq vedendo uno dei tuoi video di panca non direi che il tuo massimale è 150 kg,cioè nel video che ho visto ne hai alzati 150 si,ma x 5 volte erano raw se ricordo bene...quindi un'alzata singola penso che 170 raw la fai bene no?

[PowerEnrico]

no erano 140x5. poi ho fatto una singola a 150 poi 160 e me lo sono dato nei denti, sempre per colpa della spalla. 160 li ho fatti in passato anche ad un peso corporeo più basso, ma tutto dipende dai dolori vari. 170 raw, mai provati.

[REACCIAIO]

no erano 140x5. poi ho fatto una singola a 150 poi 160 e me lo sono dato nei denti, sempre per colpa della spalla. 160 li ho fatti in passato anche ad un peso corporeo più basso, ma tutto dipende dai dolori vari. 170 raw, mai provati.

ottime esecuzioni enrico.....
ma la panca ad esere sincero non mi è piaciuta molto amico te lo devo dire!!!!forse perchè odio da morire quel tipo di alzata con la schiena curva in quel modo....sò benissimo che è permesso in gara....

resta il fatto che hai fatto uno squat mostruoso e uno stacco fenomenale complimenti

[PowerEnrico]

Se vuoi imparare ad utilizzare delle maglie da panca, è meglio che impari e ti alleni a fare l'arco, altrimenti continua pure come fai ora e perditi dei chili per strada.

[= Fedor =]

no erano 140x5. poi ho fatto una singola a 150 poi 160 e me lo sono dato nei denti, sempre per colpa della spalla. 160 li ho fatti in passato anche ad un peso corporeo più basso, ma tutto dipende dai dolori vari. 170 raw, mai provati.

hai ragione erano 140 nn avevo letto bene,cmq ottimo,riguardo all'inarcamento della schiena concesso anche in gare,mi sembra faciliti l'esecuzione rispetto ad uno che ha ad esempio le gambe su un'altra panca e quindi la schiena totalmente aderente sull'appoggio ma nn è piu rischioso o "dannoso" x la schiena stessa?io vengo dal bb e mi hanno sempre detto di tenere la schiena attaccata,sò ke nn centro nulla col pl quindi te lo chiedo x informarmi

[PowerEnrico]

in realtà è proprio la schiena piatta ed essere pericolosa per l'alzata.
Se il contesto è il bodybuilding dovresti cmq tenere i piedi a terra senza accentuare arco lombare e adottando la normale lordosi della schiena. Questo ti consente di scaricare il peso a terra e ti da maggiore stabilità. I piedi alti, o poggiati a terra ma con il tallone avanti rispetto al ginocchio, creano una maggiore instabilità ed è una posizione del tutto innaturale per la colonna (che appunto non è dritta ma ad s rovesciata per intenderci).

L'accentuazione dell'arco lombare nel PL invece è proprio una tecnica che si impara nel corso nel tempo. Non è rischiosa fintanto che alleni anche la schiena per fare un movimento del genere e soprattutto alleni anche la flessibilità. Nella panca la spinta parte sempre dai piedi, e quel tipo di posizione è quella che ti consente di spingere di più con le gambe mantenendo la massima contrazione di tutti i muscoli coinvolti nell'alzata. Il vantaggio, oltre ad una maggiore spinta, è la riduzione del ROM. In sostanza innalzando il petto arrivi prima a toccare riducendo la corsa del bilanciere. In questa posizione i muscoli maggiormente coinvolti sono spalle, tricipiti e dorsali. Il petto nella panca da PL è coinvolto marginalmente e solo nella parte finale.
In un ottica di maggior peso sollevato questa è la tecnica che ti consente di sfruttare al meglio le leve.

qui un esauriente articolo di IronPaolo:

http://www.dangerousfitness.fituncensored.com/2007/01/25/fare-larco-nella-panca-fa-male-alla-schiena/

[REACCIAIO]

in realtà è proprio la schiena piatta ed essere pericolosa per l'alzata.
Se il contesto è il bodybuilding dovresti cmq tenere i piedi a terra senza accentuare arco lombare e adottando la normale lordosi della schiena. Questo ti consente di scaricare il peso a terra e ti da maggiore stabilità. I piedi alti, o poggiati a terra ma con il tallone avanti rispetto al ginocchio, creano una maggiore instabilità ed è una posizione del tutto innaturale per la colonna (che appunto non è dritta ma ad s rovesciata per intenderci).

L'accentuazione dell'arco lombare nel PL invece è proprio una tecnica che si impara nel corso nel tempo. Non è rischiosa fintanto che alleni anche la schiena per fare un movimento del genere e soprattutto alleni anche la flessibilità. Nella panca la spinta parte sempre dai piedi, e quel tipo di posizione è quella che ti consente di spingere di più con le gambe mantenendo la massima contrazione di tutti i muscoli coinvolti nell'alzata. Il vantaggio, oltre ad una maggiore spinta, è la riduzione del ROM. In sostanza innalzando il petto arrivi prima a toccare riducendo la corsa del bilanciere. In questa posizione i muscoli maggiormente coinvolti sono spalle, tricipiti e dorsali. Il petto nella panca da PL è coinvolto marginalmente e solo nella parte finale.
In un ottica di maggior peso sollevato questa è la tecnica che ti consente di sfruttare al meglio le leve.

qui un esauriente articolo di IronPaolo:
http://www.dangerousfitness.fituncen...-alla-schiena/

io parlavo cmq di esecuzione!!!!
ad esempio se guardi la foto mia in gara qui alla tua sinistra vedrai che anche io scarico il peso a terra inarcando leggermente la schiena!!!
pero' ritengo sia piu' corretto assumere una posizione cmq di stabilita sulla panca...si questo ti peggiorerà il risultato finale!!! ma in fin dei conti il movimento deve essere quello!!!
io ad esempio inarco la schiena ma la mia posizione e piu' stabile sulla panca!!!!e proprio una cosa che mi sono imposto io in principio....per cercare di far lavorare meglio tutti i muscoli (spalla tricipiti e petto) come fai tu,portando il bilancere di molto al di sotto dei capezzoli, lavori molto con le spalle e meno di tricipiti creando sicuramente scompensi e sicuramente ne sei al corrente spero!!!!

[PowerEnrico]

continui a non capire: la panca fatta con la maglia necessita di un esecuzione diversa dalla panca raw.
Il discorso sulla stabilità che fai non è chiaro. Cosa pensi che io non sia stabile con 180 o più kg? La stabilità nella panca è determinata dall'adduzione delle scapole.
Guarda che non lo porto al disotto dei capezzoli il bilanciere, non farti ingannare dal fatto che sono un trippone.
Il bilanciere va portato sulla linea dei capezzoli per regolamento. Un fermo più in basso rispetto a quella linea determina un alzata nulla sancito da fallo segnalato dagli aribitri, un fermo in un punto più alto, con la maglia, rende l'alzata estreamente più difficile se non impossibile quando utilizzi delle taglie molto strette.

[REACCIAIO]

continui a non capire: la panca fatta con la maglia necessita di un esecuzione diversa dalla panca raw.
Il discorso sulla stabilità che fai non è chiaro. Cosa pensi che io non sia stabile con 180 o più kg? La stabilità nella panca è determinata dall'adduzione delle scapole.
Guarda che non lo porto al disotto dei capezzoli il bilanciere, non farti ingannare dal fatto che sono un trippone.
Il bilanciere va portato sulla linea dei capezzoli per regolamento. Un fermo più in basso rispetto a quella linea determina un alzata nulla sancito da fallo segnalato dagli aribitri, un fermo in un punto più alto, con la maglia, rende l'alzata estreamente più difficile se non impossibile quando utilizzi delle taglie molto strette.

enrico io ti ho capito benissimo....
quello che voglio dire io e che in se stesso assumere quella posizione e eseguire una soluzione in quel modo a mio modesto parere è sbagliato al di la del fatto che con la maglia va' fatta in quel modo!!!!per me la panca in gara va' fatta come lo descrive paolo alla fine dell'articolo che ci hai messo prima in evidenza, dove vi sono persone che hanno fatto record nazionali e non....senza compromettere la schiena!!!!!
io non ho detto che la tua posizione è sbagliata, come sostieni tu!!!!
ogniuno magari la puo' eseguire come vuole fino a quando lo permette il regolamento!!!!!!
siamo entrambi atleti agonisti sappiamo benissimo come si gareggia!!!!

[PowerEnrico]

boh non capisco che vuoi dire. Se intendi che l'arco fa male, ti ho appena postato un articolo (quello di paolo) dove ti viene specificato che non ci sono studi che dimostrano questa affermazione.

Tutti i powerlifter eseguono questa tecnica che appunto è quella che ti consente di sollevare più peso possibile. fine. non c'è molto altro da aggiungere. I panchisti che fanno arco sollevano di più di quelli che fanno panche flat o non accentuano la lordosi. Poi ognuno è libero di fare quello che vuole. Se te ti trovi meglio con meno arco lombare libero di non farlo, ma non è che puoi sovvertire lo stato attuale dei fatti solo perchè a te la panca con arco eccessivo non piace o non riesci a farla.
Basta che vedi le foto o video dei più grandi panchisti al mondo e vedrai che la stragrande maggioranza utilizza questa tecnica. Qualcosa forse vorrà dire no?

io sono 14 anni che faccio la panca cosi e non comprometto un bel niente. Rileggi bene l'articolo di paolo va...con calma, senza fretta.

[REACCIAIO]

enrico io non intendo dire che la tua esecuzione è sbagliata....non mi permetterei mai!!!!!
volevo semplicemente dirti che preferisco quella classica come la fa' vedere nell'ultima immagine paolo in quell'articolo!!!!stop tutto qui!!!era una mia considerazione.....
il fatto della stabilità invece era sempre riferito a me!!! che con la mia esecuzione mi sento piu' stabile....non volevo dire che come fai tu sbagli ne tanto meno volevo fare il "maestro" della situazione....
era tutto riferito a me.....stop....non intendevo offenderti enrico!!!!sicuramente mi saro' espresso male e ti ho fatto capire il contrario....scusami

[REACCIAIO]

enrico ma dove la posso comprare la maglia?
e per sapere qual'e' adatta a me come posso fare?
purtroppo la gente che mi circonda e' incompetente e sopratutto hanno taglie che non sono per me

[PowerEnrico]

ma figurati, mica mi sono offeso o pensato che volessi salire in cattedra. Purtroppo dietro al video non vedendosi faccia a faccia, le parole possono essere fraintese, è tipico dei forum. Nessun problema.

Le maglie in italia non si vendono, devi rivolgerti a siti stranieri. Ti consiglio quello di Priscilla Ribic che secondo me è il più affidabile.

http://www.plgearonline.com/cart/

Per le taglie è un po un casino. Se non l'hai mai usate prendi due taglie in piu rispetto a quelle consigliate per il tuo peso. Bisogna sempre cominciare con attrezzatura più larga quando si inizia, poi man mano si prendono le taglie piu piccole.
In questa sezione cmq trovi ampie discussioni sulle taglie e misure delle attrezzature e troverai un bel po di info.