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[superdrol]

ciupa ciupa quello che credi tu a me non importa. io ti dico che se tu mangi tonnellate di roba e ingurgiti tonnellate di integratori al giorno per 20 anni tu muori prima. Se fai 2 cicletti leggeri all'anno, ma mangi pulito, campi di più. Questo è quello che penso in tutta onestà, poi vedi te cosa credere o meno

Su questo ne sono certo anche io ...peccato che faccio parte di quelli che si calano kg di integratori... e spendono una barca di cash!

[RSVSilver]

jpp ha detto che campi di piu' rispetto ad ingozzarti da maiale, non che con 2 cicletti leggeri l'anno non hai sides o vivi come se non li avessi mai fatti...il medico quando dice "fa male" ha ragione.

[corlis1]

jpp ha detto che campi di piu' rispetto ad ingozzarti da maiale, non che con 2 cicletti leggeri l'anno non hai sides o vivi come se non li avessi mai fatti...il medico quando dice "fa male" ha ragione.

sei ti mangi kg e kg di integratori vai ad affaticare gli organi tantissimo +mettici le tonnellate di cibo+lo stress +etc etc e credi che tutto questo non dia sides?

[master wallace]

jpp si sa benissimo che esagerare fa male..come in tutte le cose. C'è gente che a forza di pro al 90% si è s*******ta i reni..forse si fosse dopata starebbe meglio (e coi muscoli).

Silver, mica voglio fare il bastian contrario, specie con te figurati.
Ma dove sono i casi, clinici documenati, che uno con le pro al 90 per cento, per quanto esageri si sia s*******to i reni?
A quel che ne so non esiste un solo studio al mondo che dimostra questa cosa.

[JPP]

jpp ha detto che campi di piu' rispetto ad ingozzarti da maiale, non che con 2 cicletti leggeri l'anno non hai sides o vivi come se non li avessi mai fatti...il medico quando dice "fa male" ha ragione.

i farmaci fanno semper male. Però per fare 2 conti spicci se io impostassi dei cicli non toccherei mai insulina, tiroidei e antiasmatici

2 cicli di 8 settmane all'anno
testosterone solo andriol a dosi terapeutiche 2/3 al giorno
proviron 1 tab al giorno
deca 75 mg a settimana


chiusa lì

[master wallace]

ragazzi scusate ma state sparando cagate enormi. Prima fra tutte il fatto di non ciclichizzare.Una volta che l'organismo raggiunge la saturazione la creatina non serve più a un *****. Poi pensatela come volete. C'è un unico modo per rendere efficacie davvero la creatina, ossia spararsela

Mai provato che ciclizzare la creatina porta benefici migliori rispetto all'uso continuo.

[master wallace]

si è vero. oh ma ai presente i gorilla che sono enormi eppure mangiano un *****. come ***** faranno

ma che centra, i gorilla sono vegetali e mangiano banane.

[corlis1]

i farmaci fanno semper male. Però per fare 2 conti spicci se io impostassi dei cicli non toccherei mai insulina, tiroidei e antiasmatici

2 cicli di 8 settmane all'anno
testosterone solo andriol a dosi terapeutiche 2/3 al giorno
proviron 1 tab al giorno
deca 75 mg a settimana


chiusa lì

molti sottovalutano che le dosi terapeutiche su soggetti "sani" fanno parecchio

certo si parla di roba leggera non diventi uno che va al 2 torri eh

[master wallace]

Io sono convinto di una cosa e riassumo in maniera spiccia il mio pensiero:

piuttosto che mandare giù quantità immani di proteine e integratori (io l'ho fatto) è meglio fare un paio di cicletti leggeri l'anno. Risparmi soldi e forse anche salute

Se per te e' meglio usare farmaci, invece di integratori testati e innocui, ne prendiamo atto.
In fondo ognuno fa le sue scelte.

[JPP]

Silver, mica voglio fare il bastian contrario, specie con te figurati.
Ma dove sono i casi, clinici documenati, che uno con le pro al 90 per cento, per quanto esageri si sia s*******to i reni?
A quel che ne so non esiste un solo studio al mondo che dimostra questa cosa.

senza nemmeno fare una ricerca approfondita il primo link che ho trovato

<TABLE cellPadding=4 width=418 border=0><TBODY><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#c6cdde colSpan=3>Esami di laboratorio (linee guida della Società Italiana di Nefrologia - SIN)</TD></TR><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7> </TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Esami di I livello*</TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Monitoraggio**</TD></TR><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Insufficienza renale acuta</TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>BUN, Creatinina, Sodio, Potassio, Cloro, Calcio, Fosforo, Emocromo, Acido urico, esame delle urine.</TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Azoto, Creatinina, esame delle urine, Sodio, Potassio, Emocromo.</TD></TR><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Insufficienza renale cronica</TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>BUN, Creatinina, Sodio, Potassio, Calcio, Fosforo, Emocromo, Acido urico, esame delle urine.</TD><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7>Creatinina, BUN, Emocromo, Sodio, Potassio, Calcio, Fosforo, Acido urico.</TD></TR><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7 colSpan=3>>* = esami di base per la diagnosi di insufficienza renale e dei disturbi renali in genere.</TD></TR><TR><TD vAlign=top align=left bgColor=#f0f2f7 colSpan=3>** = esami che seguono una diagnosi certa di insufficienza renale, al fine di evidenziare l'andamento della malattia.</TD></TR></TBODY></TABLE>
Come già accennato prima, i pazienti con insufficienza renale di tipo cronico devono essere sottoposti a un regime nutrizionale controllato. A questo proposito, la Società Italiana di Nefrologia (SIN) ha pubblicato le linee guida per la terapia conservativa dell'insufficienza renale cronica:

• una riduzione dell'introito di proteine (max 0,7 g al giorno per Kg corporeo) e di fosfati. Questo, infatti, permette allo stesso tempo: un controllo dei livelli di urea e paratormone (ormone che regola i livelli di calcio nell'organismo), un equilibrio acido-base (soprattutto dell'acidosi metabolica), una riduzione della progressione dell'insufficienza renale verso l'uremia terminale e, infine, il mantenimento di uno stato nutrizionale soddisfacente;
• la quantità di calorie consigliate da assumere durante la giornata è di 35 Kcal per Kg di peso corporeo. E' molto importante, quindi, il continuo controllo (almeno una volta ogni tre mesi) del paziente da parte di una dietista, al fine di ottimizzare l'apporto delle sostanze nutrienti e, in particolar modo, dell'apporto calorico. Quest'ultimo è molto importante, poiché se il paziente assume una quantità di calorie inferiore a 30-35 Kcal per Kg di peso corporeo al giorno durante la dieta ipoproteica può andare incontro a stati di malnutrizione, anche molto gravi. La minor assunzione di proteine va sempre associata a un maggior introito di carboidrati e lipidi (naturalmente, tenendo sempre conto dello stato fisico individuale del singolo paziente, soprattutto se diabetico!). Più precisamente, i dati forniti dalle linee guida della SIN sono i seguenti:

[corlis1]

Se per te e' meglio usare farmaci, invece di integratori testati e innocui, ne prendiamo atto.
In fondo ognuno fa le sue scelte.

non ha detto quello ha detto piuttosto che enormi quantita' di integratori per N anni perferisco X al posto di Y

[Jolly]

sei ti mangi kg e kg di integratori vai ad affaticare gli organi tantissimo +mettici le tonnellate di cibo+lo stress +etc etc e credi che tutto questo non dia sides?

esatto

[sv4]

non ho letto tutte le pagine del 3d, tuttavia, per mantenermi in linea con lo spirito del forum dico che NON SONO D'ACCORDO, qualsiasi cosa abbiate scritto

[JPP]

Se per te e' meglio usare farmaci, invece di integratori testati e innocui, ne prendiamo atto.
In fondo ognuno fa le sue scelte.

io sono per godersi la vita e non diventare schiavo di niente, sia che si tratti di una donna che di una macchina che del proprio corpo che di qualsiasi altra cosa

[RSVSilver]

sei ti mangi kg e kg di integratori vai ad affaticare gli organi tantissimo +mettici le tonnellate di cibo+lo stress +etc etc e credi che tutto questo non dia sides?

Sono il primo a saperlo. Anche senza tirare in ballo gli integratori basta il cibo farti schiattare prima..
E aggiungo: anche portarsi dietro 20 kg di muscoli (presi anche in maniera natural) in piu' di quel che la natura ti ha dato fa morire prima..il tuo corpo lavora 1/4 in piu' di quanto dovrebbe..va già di culo che la vita stessa non si riduce di 1/4.