Largo ai giovani

***Albe*** · 19-12-2013, 10:04:47

Originariamente Scritto da Adama Visualizza Messaggio

Minchia 4000kcal:
A non avrei tempo fisico per ingurgitarle con tre soli pasti a disposizione nell'arco della giornata
B senza ricorrere a tonnellate di CHO non saprei come raggiungere una simile quota

Complimenti.
I progressi sono innegabili e tangibili.

magari prendere in considerazione i grassi ?

***maracujabeach*** · 19-12-2013, 11:20:23

Originariamente Scritto da cla89 Visualizza Messaggio

io vado un pò controcorrente, mi spiego, mi son sempre allenato tanto forse troppo, ultimamente di media facevo 6/7 wo a settimana di pesi più pliometria e calistenico altre 2/3 volte a settimana.
inizialmente tutto ok, anzi, fisico migliorato, vascolarizzazione superiore, poi boom, mi si è chiusa la fame, i carichi si son stabilizzati, la notte dormo male, mi sveglio spesso e son sempre spossato, ogni 3 wo inserirò un giorno di riposo x veder la situazione migliora

cla89 9-10 wo a settimana sono numeri importanti tali da giustificare una ipotesi di overtraining o meglio under recovery,inappetenza e sonno non riposanti non sono bei segnali,3-1 puo' avere senso con magari del cardio steady state poco impegnativo nel giorno rest

---------- Post added at 10:19:19 ---------- Previous post was at 10:13:29 ----------

le 4000kcals ( le ha calcolate lui io non ne avevo idea) funzionano per trikeko,non prendetele ad esempio,cercate quello che funziona per voi,io sono 52kg piu' di lui e saro' a 4500,zanelike e' 40kg piu' di lui con bf simile a lui e forse mangia meno....capite perché non hanno senso i numeri e ho smesso di usarli? nessun topcoach usa li usa tra l'altro...pensate che rambod si rincoglionisca a usare i software per bmr e daily activity level?

**Cossie** · 19-12-2013, 12:38:48

Penso che i numeri e le formule siano un punto di partenza per un neofita, un punto e/o un metro di riferimento da cui partire. Poi di inizia a capire il proprio corpo e si osa sempre più con le KCal, e qui diventa tutto soggettivo. C'è chi rimane sulle 3.000KCal, e c'è chi con 4.000KCal vede la sua scelta migliore. Tutto deriva dalla conoscenza e l'esperienza di ognuno di noi... È giusto così. Ciò ci costringe a studiare il nostro corpo e ciò che facciamo. È anche divertente...

***Albe*** · 19-12-2013, 13:40:14

Originariamente Scritto da maracujabeach Visualizza Messaggio

cla89 9-10 wo a settimana sono numeri importanti tali da giustificare una ipotesi di overtraining o meglio under recovery,inappetenza e sonno non riposanti non sono bei segnali,3-1 puo' avere senso con magari del cardio steady state poco impegnativo nel giorno rest

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le 4000kcals ( le ha calcolate lui io non ne avevo idea) funzionano per trikeko,non prendetele ad esempio,cercate quello che funziona per voi,io sono 52kg piu' di lui e saro' a 4500,zanelike e' 40kg piu' di lui con bf simile a lui e forse mangia meno....capite perché non hanno senso i numeri e ho smesso di usarli? nessun topcoach usa li usa tra l'altro...pensate che rambod si rincoglionisca a usare i software per bmr e daily activity level?

scusa ma un punto di partenza bisogna averlo, conoscere cosa si ingerisce e quanto kcal e macronutrienti fornisce un alimento credo sia essenziale o no ?
i numeri servono a dare un inizio, un "paletto" una sorta di spartiacque teorico che da il via al piano fitness/alimentare che un individuo seguirà..
ovviamente sono d'accordo che poi si prosegua in base alla risposta del soggetto e non in base a calcoli teorici e ci sta che i calcoli iniziali possano risultare errati e dunque sia necessaria una possibile revisione del tutto. ma senza tutto ciò da cosa si parte ? la mia non è una critica, lungi da me fartene visto la lunga lista di tuoi clienti con book fotografici che si commentano da soli, è pura e semplice curiosità

***maracujabeach*** · 19-12-2013, 15:53:51

sono in questo settore dal 2000, partito anche io dai numeri non perché fosse giusto ma perché mi era stato consigliato di farlo. l'aritmetica e' una scienza esatta,il corpo umano no,il corpo di un bodybuilder e' l'inesattezza per antonomasia. perché cercare di misurare qualcosa di non misurabile? tutti cerchiamo riferimenti,tutti i giorni,dentro e fuori di noi....io mangio come trikeko e peso 50 kg in piu'....i numeri direbbero che trikeko dovrebbe mangiare almeno 1000 kcals in meno...forse 1500...grazie ai numeri non avremo mai aperto questo post,trikeko sarebbe ancor piu' secco di quello che e' e io avrei uno...anzi molti clienti in meno..... a dream come true.....L'allenamento ha un grado di standardizzazione molto piu' elevato,l'alimentazione no,mai.pensate che addirittura sullo stesso soggetto con uguale bf% e peso corporeo da un anno all'altro le cose non funzionano allo stesso modo,pensate che spesso i bodybuilders in ricarica pre-contest passando da 50 a 500 g di carbo al giorno perdono peso nei primi giorni. una caloria non e' una caloria all'atto pratico e questo vi dovrebbe far riflettere, anche solo l'effetto termico del cibo va a modificare quello che pensiamo di ingerire.non sto dicendo di non aprire i libri e far le cose alla *****,sto dicendo di aprire tutti i libri che troviamo e poi analizzare quello che succede sul soggetto. la quantita' di carbo che una persona riesce a tollerare e sfruttare e' quanto di piu' arbitrario ci sia,funzionalita' della tiroide,capacita' di deplezione del glicogeno,capacita' di sintesi del glicogeno,capacita' di allenarsi,percentuale di grasso,distribuzione estrogenica etc....il calcolo grezzo delle calorie dei nutrienti e' fin troppo esatto,il calcolo della reale situazione metabolica di un soggetto e' difficilissima e cosa ben piu' grave puo' cambiare ogni giorno...ogni 3 ore.....il segreto del successo e' la capacita' di interpretazione degli adattamenti ( positivi o negativi che siano) del soggetto,qui l'occhio esperto e obiettivo fa la differenza,si puo' avere una bassa bf% con i muscoli vuoti e spenti da qui il classico " ho il 6% di pliche ma non mi vedo "......ah per il discorso plicometria forse la situazione e' ancora peggiore....da 7 punti di repere valutare una persona su un grafico e' quantomeno bizzarro...sapete perché? perché a nessun culturista interessa qualcosa dei numeri...il bb non e' performance e non siamo dal salumiere a comprare 300g di prosciutto...la persona soddisfatta e' quella che si vede e si sente bene,forte e piacevole allo specchio o in foto...

***Albe*** · 19-12-2013, 16:36:41

Originariamente Scritto da maracujabeach Visualizza Messaggio

sono in questo settore dal 2000, partito anche io dai numeri non perché fosse giusto ma perché mi era stato consigliato di farlo. l'aritmetica e' una scienza esatta,il corpo umano no,il corpo di un bodybuilder e' l'inesattezza per antonomasia. perché cercare di misurare qualcosa di non misurabile? tutti cerchiamo riferimenti,tutti i giorni,dentro e fuori di noi....io mangio come trikeko e peso 50 kg in piu'....i numeri direbbero che trikeko dovrebbe mangiare almeno 1000 kcals in meno...forse 1500...grazie ai numeri non avremo mai aperto questo post,trikeko sarebbe ancor piu' secco di quello che e' e io avrei uno...anzi molti clienti in meno..... a dream come true.....L'allenamento ha un grado di standardizzazione molto piu' elevato,l'alimentazione no,mai.pensate che addirittura sullo stesso soggetto con uguale bf% e peso corporeo da un anno all'altro le cose non funzionano allo stesso modo,pensate che spesso i bodybuilders in ricarica pre-contest passando da 50 a 500 g di carbo al giorno perdono peso nei primi giorni. una caloria non e' una caloria all'atto pratico e questo vi dovrebbe far riflettere, anche solo l'effetto termico del cibo va a modificare quello che pensiamo di ingerire.non sto dicendo di non aprire i libri e far le cose alla *****,sto dicendo di aprire tutti i libri che troviamo e poi analizzare quello che succede sul soggetto. la quantita' di carbo che una persona riesce a tollerare e sfruttare e' quanto di piu' arbitrario ci sia,funzionalita' della tiroide,capacita' di deplezione del glicogeno,capacita' di sintesi del glicogeno,capacita' di allenarsi,percentuale di grasso,distribuzione estrogenica etc....il calcolo grezzo delle calorie dei nutrienti e' fin troppo esatto,il calcolo della reale situazione metabolica di un soggetto e' difficilissima e cosa ben piu' grave puo' cambiare ogni giorno...ogni 3 ore.....il segreto del successo e' la capacita' di interpretazione degli adattamenti ( positivi o negativi che siano) del soggetto,qui l'occhio esperto e obiettivo fa la differenza,si puo' avere una bassa bf% con i muscoli vuoti e spenti da qui il classico " ho il 6% di pliche ma non mi vedo "......ah per il discorso plicometria forse la situazione e' ancora peggiore....da 7 punti di repere valutare una persona su un grafico e' quantomeno bizzarro...sapete perché? perché a nessun culturista interessa qualcosa dei numeri...il bb non e' performance e non siamo dal salumiere a comprare 300g di prosciutto...la persona soddisfatta e' quella che si vede e si sente bene,forte e piacevole allo specchio o in foto...

il tuo discorso non fa una piega e la frase in neretto è la risposta che mi aspettavo

p.s.
complimenti per i tuoi clienti e per il tuo lavoro!

**trikeko** · 19-12-2013, 17:10:19

trikeko sarebbe ancor piu' secco di quello che e'

Ricordate quello che dicevo del nostro bellissimo rapporto qualche pagina fa? Ecco questa frase ne è l'esempio

***Adama*** · 19-12-2013, 17:11:44

Originariamente Scritto da Albe Visualizza Messaggio

magari prendere in considerazione i grassi ?

Tu pensi non l'abbia fatto?

EDIT: Ho letto dopo gli altri messaggi.
La mia era una pura esclamazione sull'ammontare della quota di kcal/day riportata da tricheco sia chiaro.

***Perrots*** · 19-12-2013, 17:42:36

Originariamente Scritto da maracujabeach Visualizza Messaggio

sono in questo settore dal 2000, partito anche io dai numeri non perché fosse giusto ma perché mi era stato consigliato di farlo. l'aritmetica e' una scienza esatta,il corpo umano no,il corpo di un bodybuilder e' l'inesattezza per antonomasia. perché cercare di misurare qualcosa di non misurabile? tutti cerchiamo riferimenti,tutti i giorni,dentro e fuori di noi....io mangio come trikeko e peso 50 kg in piu'....i numeri direbbero che trikeko dovrebbe mangiare almeno 1000 kcals in meno...forse 1500...grazie ai numeri non avremo mai aperto questo post,trikeko sarebbe ancor piu' secco di quello che e' e io avrei uno...anzi molti clienti in meno..... a dream come true.....L'allenamento ha un grado di standardizzazione molto piu' elevato,l'alimentazione no,mai.pensate che addirittura sullo stesso soggetto con uguale bf% e peso corporeo da un anno all'altro le cose non funzionano allo stesso modo,pensate che spesso i bodybuilders in ricarica pre-contest passando da 50 a 500 g di carbo al giorno perdono peso nei primi giorni. una caloria non e' una caloria all'atto pratico e questo vi dovrebbe far riflettere, anche solo l'effetto termico del cibo va a modificare quello che pensiamo di ingerire.non sto dicendo di non aprire i libri e far le cose alla *****,sto dicendo di aprire tutti i libri che troviamo e poi analizzare quello che succede sul soggetto. la quantita' di carbo che una persona riesce a tollerare e sfruttare e' quanto di piu' arbitrario ci sia,funzionalita' della tiroide,capacita' di deplezione del glicogeno,capacita' di sintesi del glicogeno,capacita' di allenarsi,percentuale di grasso,distribuzione estrogenica etc....il calcolo grezzo delle calorie dei nutrienti e' fin troppo esatto,il calcolo della reale situazione metabolica di un soggetto e' difficilissima e cosa ben piu' grave puo' cambiare ogni giorno...ogni 3 ore.....il segreto del successo e' la capacita' di interpretazione degli adattamenti ( positivi o negativi che siano) del soggetto,qui l'occhio esperto e obiettivo fa la differenza,si puo' avere una bassa bf% con i muscoli vuoti e spenti da qui il classico " ho il 6% di pliche ma non mi vedo "......ah per il discorso plicometria forse la situazione e' ancora peggiore....da 7 punti di repere valutare una persona su un grafico e' quantomeno bizzarro...sapete perché? perché a nessun culturista interessa qualcosa dei numeri...il bb non e' performance e non siamo dal salumiere a comprare 300g di prosciutto...la persona soddisfatta e' quella che si vede e si sente bene,forte e piacevole allo specchio o in foto...

Quoto su tutto, c'è solo da sperimentare, imparare, aprire la propria mente e spingere al massimo

Originariamente Scritto da trikeko Visualizza Messaggio

Ricordate quello che dicevo del nostro bellissimo rapporto qualche pagina fa? Ecco questa frase ne è l'esempio

Motivation is the key

E qua ce n'è tanta no ? XD