Pressa Hardcore 8 weeks out

[cavallofurioso]

dici? io l'ho usata una sola volta in Italia e mi sembrava di arrivare subito a fondocorsa. Forse dipende anche dalla lunghezza delle proprie zampe e da come ci si posiziona.

sicuramente l'angolo(gamba/coscia) cambia a seconda di dove metti i piedi,piu' alti o piu' bassi,ma messi diciamo a meta' pedana sei praticamente con le cosce sul petto e l'angolo molto chiuso,poi si torna al solito discorso se lo si paragona alla squat,mezzo squat,parallelo(femore)sotto e culo a terra...ovvio che l'esecuzione sia buona,vorrei vedere come riuscire a sbagliare esecuzione alla pressa,io contesto semplicemente il rom ridotto e un inevitabile calo di carico con quello completo e ancor di piu' con il fermo a fine corsa

[Manx]

sicuramente l'angolo(gamba/coscia) cambia a seconda di dove metti i piedi,piu' alti o piu' bassi,ma messi diciamo a meta' pedana sei praticamente con le cosce sul petto e l'angolo molto chiuso,poi si torna al solito discorso se lo si paragona alla squat,mezzo squat,parallelo(femore)sotto e culo a terra...ovvio che l'esecuzione sia buona,vorrei vedere come riuscire a sbagliare esecuzione alla pressa,io contesto semplicemente il rom ridotto e un inevitabile calo di carico con quello completo e ancor di piu' con il fermo a fine corsa

su questo non c'è nessunissimo dubbio e vale per ogni esercizio.

[Theycallmechobo]

Buona l'esecuzione di quello dietro,croci ai cavi

[Tomei93]

Pressa Hardcore 8 weeks out

Un grande pressiata ahaha

http://www.youtube.com/watch?v=xrLZNGqKbdo

[Luigi 87]

Da uno di 100kg che si prepara per una Wabba ci si aspetterebbe qualcosa di più, ma magari era a metà o fine workout... ho la stessa pressa a 45° nella mia palestra e faccio 6-7 ripetizioni con 440kg... peso corporeo 77-78kg quindi sono una piuma a confronto

[baldas]

volevo solo commentare il video,il resto non mi interessa

mamma mia cavallo, aggressivo

[Eagle]

Ma che senso ha parlare di esecuzione "completa" o meno alla pressa? Come se completa = valida, bene, ROM ridotto = non vale, scorretta...

Mica è un esercizio su cui si fanno le gare.
Ognuno la fa per quello che gli serve e come gli da i migliori risultati, ci sarà chi la fa più pensate con range ridotto, chi la fa più leggera con movimento più completo, ci sarà chi la fa in entrambi i modi a seconda di cosa vuole.

Eagle

[DNP]

con quel tipo di pressa c'e' ancora parecchio margine di discesa,le rare volte che la usiamo si fa spesso il fermo in basso,cioe' a fine corsa e l'angolo di lavoro e' completamente diverso,non allenando quell'angolo si perde o non si acquista mai forza in quell'angolo di conseguenza se non si e' abituati a lavorarlo i carichi scendono drasticamente..e' un dato oggettivo,esecuzione incompleta.

Ma che senso ha parlare di esecuzione "completa" o meno alla pressa? Come se completa = valida, bene, ROM ridotto = non vale, scorretta...

Mica è un esercizio su cui si fanno le gare.
Ognuno la fa per quello che gli serve e come gli da i migliori risultati, ci sarà chi la fa più pensate con range ridotto, chi la fa più leggera con movimento più completo, ci sarà chi la fa in entrambi i modi a seconda di cosa vuole.

Eagle

Quoto quanto detto da Eagle rispondendo a Cavallo, ed aggiungerei riguardo alla parte evidenziata in neretto che il differente ROM non fà acquistare nè perdere nessun tipo di forza ma semmai fà diminuire o aumentare il lavoro ( Lavoro=Forza x Spostamento) quindi maggiore sarà lo spostamento (ROM) maggiore sarà il lavoro e viceversa.

[twins]

tipico di bodyweb criticare i video degli atleti. quella pressa è leggera sotto le 6 piastre per lato poi acquista consistenza. 14 piastre per lato x 10 colpi sono tanta roba considerando che i piedi sono tutti bassi. quel ragazzo tra l altro ha gambe che ho visto a pochi...quindi evidentemente gli basta!

[Eagle]

Comunque scusate, ma questa storia del range completo pena il non allenare una parte del muscolo, secondo me, ha portato e porterà a tanti danni articolari e niente più ... ma in quale movimento "naturale" si deve cercare il range completo? E perchè se quando si nuota, si corre, si va a carponi, si salta, etc etc ... NON si usa il muscolo nel range completo, bisogna invece farlo quando lo si mette sotto sovraccarichi, al punto che si arriva a mettere a rischio la stabilità articolare?

Queste sono le solite cagate, scusate la franchezza - è comunque una mia personalissima opinione - di chi pensa che si debba partire dalla teoria per arrivare alla pratica.
Non è così!
La pratica, la REALTA', è immutabile, sono FATTI.
Il resto sono chiacchiere, sono nostri tentativi di interpretare i fatti, per capirne i meccanismi e il fuzionamento.
Ma nonè mica detto che ci riusciamo, tantè che le teorie cambiano ciclicamente, mentre i fatti rimangono quelli.

Ci sono migliaia di atleti che fanno movimenti incompleti, anche estremamente incompleti, e sono fortissimi. Altri che sfruttano tutto il ROM e anche di più, e sono delle seghe.

Prendiamo Ronnie Coleman, io raramente ho visto atleti allenarsi con movimenti più "corti". Non penso che ci sia qualcuno che verrà adesso a dire che non era forte ...

Quindi?
Quindi niente!
Evidementenete il ROM non ha questa importanza così capitale che gli si vuole attribuire.

Eagle

[Manx]

Ma il punto non è sull'utilità o meno di rom corti, lunghi o medi...è chiaro che cambia il tipo di lavoro, tutto qui, nessuno ha detto che è inutile avere rom diversificati. Anzi.

[cavallofurioso]

Ma che senso ha parlare di esecuzione "completa" o meno alla pressa? Come se completa = valida, bene, ROM ridotto = non vale, scorretta...

Mica è un esercizio su cui si fanno le gare.
Ognuno la fa per quello che gli serve e come gli da i migliori risultati, ci sarà chi la fa più pensate con range ridotto, chi la fa più leggera con movimento più completo, ci sarà chi la fa in entrambi i modi a seconda di cosa vuole.

Eagle

premesso che non ho mai parlato di esecuzione sbagliata o corretta,e' invece molto ma molto sensato parlare di angoli di lavoro,velocita' angolari,come si comportano i muscoli in stato di allungamento marcato in relazione alla leva articolare che si crea ecc ecc,in qualsiasi esercizio perche' cambia notevolmente il carico che si puo' utilizzare e visto che il video,credo sia stato messo per mostrare una prestazione di "forza" direi che le mie osservazioni sono alquanto attinenti,che poi a lui serva altro non lo metto in dubbio,anche se un esecuzione completa e' sempre tanto di guadagnato per qualsiasi obiettivo...sarebbe stato interessante,postare la stessa pressa con 1 ripetizione in basso col fermo con un carico notevolmente ridotto e poi quelle ripetizioni postate.

Quoto quanto detto da Eagle rispondendo a Cavallo, ed aggiungerei riguardo alla parte evidenziata in neretto che il differente ROM non fà acquistare nè perdere nessun tipo di forza ma semmai fà diminuire o aumentare il lavoro ( Lavoro=Forza x Spostamento) quindi maggiore sarà lo spostamento (ROM) maggiore sarà il lavoro e viceversa.

credo che dovresti documentarti meglio su quanto scrivi,se tu hai un carico su uno squat completo di toto kg e inizi a lavorare fermando la discesa qualche cm prima rispetto a come facevi prima e lo ripeti per settimane,poi ti scordi di ritornare al carico precedente con movimento completo,questo perche' come detto prima la muscolatura e il sistema nervoso perdono determinate caratteristiche in quell'angolo,per quanto riguarda il resto sono(il lavoro in fisica=FxS)sono concetti che ripeto da anni e che influenzano anche la preparazione atletica di altissimo livello

tipico di bodyweb criticare i video degli atleti. quella pressa è leggera sotto le 6 piastre per lato poi acquista consistenza. 14 piastre per lato x 10 colpi sono tanta roba considerando che i piedi sono tutti bassi. quel ragazzo tra l altro ha gambe che ho visto a pochi...quindi evidentemente gli basta!

forse e' tipico per te,io non critico faccio delle osservazioni da appassionato e preparatore atletico di sport,se si vuol mostrare la capacita' di esprime forza massimale ci sono altri esercizi,ho evitato anche di editare,proprio' perche' ho letto successivamente che le pizze erano 14 scrivendo che in quel caso fosse diverso,perche' il carico era notevole,ma come detto con un esecuzione evidentemente incompleta...state tranquilli che non sono io che vengo a criticare o a dire cosa fare a chi fa BB,perche' ne mi interessa ne saprei come fare,non essendo il mio campo,ma credo di sapere come funziona il nostro corpo,accettate almeno delle osservazioni

Comunque scusate, ma questa storia del range completo pena il non allenare una parte del muscolo, secondo me, ha portato e porterà a tanti danni articolari e niente più ... ma in quale movimento "naturale" si deve cercare il range completo? E perchè se quando si nuota, si corre, si va a carponi, si salta, etc etc ... NON si usa il muscolo nel range completo, bisogna invece farlo quando lo si mette sotto sovraccarichi, al punto che si arriva a mettere a rischio la stabilità articolare?

Queste sono le solite cagate, scusate la franchezza - è comunque una mia personalissima opinione - di chi pensa che si debba partire dalla teoria per arrivare alla pratica.
Non è così!
La pratica, la REALTA', è immutabile, sono FATTI.
Il resto sono chiacchiere, sono nostri tentativi di interpretare i fatti, per capirne i meccanismi e il fuzionamento.
Ma nonè mica detto che ci riusciamo, tantè che le teorie cambiano ciclicamente, mentre i fatti rimangono quelli.

Ci sono migliaia di atleti che fanno movimenti incompleti, anche estremamente incompleti, e sono fortissimi. Altri che sfruttano tutto il ROM e anche di più, e sono delle seghe.

Prendiamo Ronnie Coleman, io raramente ho visto atleti allenarsi con movimenti più "corti". Non penso che ci sia qualcuno che verrà adesso a dire che non era forte ...

Quindi?
Quindi niente!
Evidementenete il ROM non ha questa importanza così capitale che gli si vuole attribuire.

Eagle

io veramente sono per avere delle basi teoriche importanti e studiare continuamente,per il resto la pratica la faccio da decenni e ho la fortuna di applicarla su atleti amatoriali e vederla applicata su atleti olimpici con milioni di dati

[Manx]

Ragazzi secondo me partite da presupposti troppo distanti, cavallo da un punto di partenza "atletico", gli altri da "BB" (in cui spesso è tutto o quasi valido e redditizio, cosa che nella preparazione atletica "generale" non avviene). Nessuno ha criticato l'esecuzione nel senso "è fatta male", ci mancherebbe altro, si è parlato solamente di rom esecutivo che a me e agli altri pare corto.

Devo pero' riconoscere, perché l'ho sperimentato su di me moltissime volte in quanto menez mi fa lavorare spesso con queste metodiche, che Cavallo ha ragione circa la differenza di "percezione" (difficoltà/durezza dell'ex...metteteci la parola che vi pare) del carico in un determinato esercizio usando o meno rom ridotti, lunghi o soste in basso...si parla ultimamente tanto di "fermo al petto" alla panca di 2" o 3" ....bene fate una rip con tot kg con il fermo di 2" o 3" e poi rifatela senza fermo con gli stessi tot kg...quale viene su meglio...(sempre che venga su )? E questo vale per tutti gli ex, perfino per le alzate laterali

Questo ovviamente non significa che fare il fermo sia corretto/sbagliato e non farlo sia corretto/sbagliato. Sono strategie di lavoro diverse, utili/meno utili in base alla disciplina praticata.

[cavallofurioso]

Ragazzi secondo me partite da presupposti troppo distanti, cavallo da un punto di partenza "atletico", gli altri da "BB" (in cui spesso è tutto o quasi valido e redditizio, cosa che nella preparazione atletica "generale" non avviene). Nessuno ha criticato l'esecuzione nel senso "è fatta male", ci mancherebbe altro, si è parlato solamente di rom esecutivo che a me e agli altri pare corto.

Devo pero' riconoscere, perché l'ho sperimentato su di me moltissime volte in quanto menez mi fa lavorare spesso con queste metodiche, che Cavallo ha ragione circa la differenza di "percezione" (difficoltà/durezza dell'ex...metteteci la parola che vi pare) del carico in un determinato esercizio usando o meno rom ridotti, lunghi o soste in basso...si parla ultimamente tanto di "fermo al petto" alla panca di 2" o 3" ....bene fate una rip con tot kg con il fermo di 2" o 3" e poi rifatela senza fermo con gli stessi tot kg...quale viene su meglio...(sempre che venga su )? E questo vale per tutti gli ex, perfino per le alzate laterali

Questo ovviamente non significa che fare il fermo sia corretto/sbagliato e non farlo sia corretto/sbagliato. Sono strategie di lavoro diverse, utili/meno utili in base alla disciplina praticata.

ma e' chiaro manx,non gli vengo certo a dire,guarda che a lui quelle 10 ripetizioni fatte cosi' non gli servono,ci mancherebbe,sapar'a benissimo lui o chi per lui cosa e come lavorare per riuscire al meglio nella sua disciplina,per il resto fortunatamente esistono studi sulla muscolatura,sulle leve,sul sistema nervoso ecc ecc,totalmente riscontrabili,dove l'opinione personale lascia un po' il tempo che trova,sul fermo al petto o in altri esercizi(vedi pressa) e il relativo "annullamento" del impulso non cosciente dei fusineuromuscolari ci sarebbe da parlarne per ore eheh...per il resto mi sembra normale che se si possa scegliere come far lavorare la muscolatura,questa andrebbe fatta lavorare in % nettamente predominante con allunghi e contrazioni fisiologiche,quindi massime escursioni in entrambe le fasi

[Luigi 87]

Ragazzi calmi... non c'è bisogno di scaldarsi per esporre le proprie idee, giuste o sbagliate che siano...

Io sono del parere che allenare tutto o quasi il ROM per gran parte della programmazione annuale è cosa importante, soprattutto per quanto riguarda l'eccentrica, però penso che in ambito BB sia importante tenere una tensione muscolare continua per tutta la durata della serie (almeno in certi esercizi, come appunto la Pressa a 45°), ed ecco che distendendo completamente le ginocchia in concentrica, questo non avviene...

Darei anche una ripassata a questo: http://it.wikipedia.org/wiki/Legge_d...ità_muscolare