Christian Cantwell 230x5

[bigtime]

Questa non è una brutta panca, è impostato, la schiena è tesa , il bilanciere ha una buona traiettoria e c'è pure un pò di leg drive se guardate bene quando spinge. L'unica sbavatura "tecnica" è il rimbalzo.

[Blackened]

per quanto vedo io..
- arco assente
- incastro dorsale assente
- incastro lombare e di gambe assente (quello che può sembrare un leg drive è in realtà un accenno ad alzare il culo...il leg drive è un altra cosa)
- reps diverse l una dall altra, non ricerca il settaggio ad ogni inizio di ripetizione
- rimbalzo esagerato

queste le prime che mi vengono al volo, potrei aggiungere anche una respirazione non ottimale ma è più un dubbio che una certezza, ma non mi stupirei se fosse così visto le mancanze che ho visto...poi ripeto sono una montagna di kg, ma dal mio punto di vista se un principiante segue queste orme la cosa certa che è sicuro di ottenere è un calo della prestazione e un aumento potenziale degli infortuni..
sempre IMO

[personaltrainer78]

Questa non è una brutta panca, è impostato, la schiena è tesa , il bilanciere ha una buona traiettoria e c'è pure un pò di leg drive se guardate bene quando spinge. L'unica sbavatura "tecnica" è il rimbalzo.

Quoto al 100%

[iMax87]

pessima panca, rimbalzo assurdo e inguardabile anche magari fa 200kg senza rimbalzo

[+39]

per quanto vedo io..
- arco assente
- incastro dorsale assente
- incastro lombare e di gambe assente (quello che può sembrare un leg drive è in realtà un accenno ad alzare il culo...il leg drive è un altra cosa)
- reps diverse l una dall altra, non ricerca il settaggio ad ogni inizio di ripetizione
- rimbalzo esagerato

queste le prime che mi vengono al volo, potrei aggiungere anche una respirazione non ottimale ma è più un dubbio che una certezza, ma non mi stupirei se fosse così visto le mancanze che ho visto...poi ripeto sono una montagna di kg, ma dal mio punto di vista se un principiante segue queste orme la cosa certa che è sicuro di ottenere è un calo della prestazione e un aumento potenziale degli infortuni..
sempre IMO

parli come se la panca con tecnica pl fosse di riferimento in quanto a "bellezza" del gesto tecnico in se.. la cosa invece è soggettiva; per quanto mi riguarda preferisco di gran lunga una panca diciamo in stile bb, ovvero con arco appena accennato (basta lasciare la curvatura lombare naturale) e carico controllato piuttosto che vedere archi esagerati e rom di molto ridotti... vero invece che la tecnica pl come anche già detto sia la "migliore" per esprimere la maggiore forza possibile... vedendo questo video però ho pensato che si possono seguire anche altre strade..
Concludo dicendo che anche secondo me non è una brutta panca, anzi.. metterei una firma per usare metà del suo peso per lo stesso numero di ripetizioni usando la sua stessa tecnica!

[Blackened]

no ma dico semplicemente che la panca da pl (fare ancora queste differenze ad oggi è un pò fastidioso sinceramente...) è quella ottimale per poter esprimere maggior forza con un conseguente maggior reclutamento e stimolo muscolare, fermo restando che certi livelli tecnici (arco spaventoso con rom ridottissimi...) sono anche qualità soggettive che in pochi hanno.
Il problema è che per fare questi carichi (ma anche 50kg in meno...) con questa tecnica, bisogna essere necessariamente dei mostri superdotati geneticamente...per tutti gli altri (il 99.9% delle persone) il lavoro da fare è tutt'altro, sia per il powerlifter che ricerca la prestazione, sia il bodybuilder che ricerca le forme e lo stimolo muscolare ottimale..mondi più vicini di quanto si possa pensare ma che sono sempre stati in contrapposizione l'uno con l'altro...

[IDDU]

ma questa panca non va vista e valutata in ambito bb o pl..
è in funzione a un'altro sport,credo che il ragazzo e le persone che lo seguono sappiano il fatto loro..a prescindere..
se la fa così,significa che va fatta così.punto.

Non si può avere la presunzione di criticare un atleta di livello mondiale perchè fa il rimbalzo...dai..

[Blackened]

iddu guarda, è un tema che è già stato ampiamente trattato in altri siti di cui non faccio il nome per evitare pubblicità o altro, ma ado, paolo, alessio, andrea ecc...(tutti iscritti su questo sito penso) hanno già sviscerato ampiamente questo tema...
non si tratta di presunzione, ma la panca, così come ogni altro fondamentale, non è un semplice esercizio ma un vero e proprio gesto atletico con delle proprie logiche e tecniche specifiche, da qui si può dedurre e classificare una bella panca da una orrenda, ma non solamente per una questione estetica, ma proprio funzionale in senso stretto, e per funzionale intendo proprio in funzione di una qualità atletica (potenza, forza, esplosività ecc...) e non in funzione di un gesto secondario....
il problema come ho detto all'inizio, è proprio questo che è emerso ora, risulta impossibile dare credito a chi anche con buon senso critica un 5x230 di panca, è una prestazione troppo esagerata che fa perdere credibilità a chi prova a contestarne l'esecuzione e quant'altro....
in quanti hanno visto il famigerato video di Bolt che esegue dei """clean"""?? penso tutti, sono dei clean assolutamente inguardabili ma che fatti da un recordman e campione del mondo, in automatico acquistano una loro valenza anche se fatti nel modo più errato possibile...
non so se mi sono spiegato...torno a ripete inoltre che non è mia intenzione apparire arrogante o saccente, mi sa solo fatica usare emoticon e quant'altro

[Viewer]

come si fa a criticare un campione del mondo?
Secondo voi improvvisa? Od ogni gesto (anche se a prima vista è scorretto) porta uno specifico vantaggio?
Ragazzi, gente cosi' è seguita a livello professionale in ogni gesto sia in pedana (del peso) sia in palestra, nulla è lasciato al caso...

[IDDU]

Quindi secondo te quest'atleta è un'incapace..
Un comune mortale acquisisce il corretto movimento della panca(se si impegna ed è interessato,non se va in palestra tanto per...) dopo qualche mesetto di pratica..
invece questo Cantwell non riesce,nonostante sia seguito da preparatori e quant'altro e abbia grande esperienza,a eseguire decentemente 5 reps di panca.... ?

non è un "colloman" qualunque che si distrugge la cassa toracica per caricare il video su youtube..
Io sono convinto che ogni movimento,di questa che può sembrare una panca da principiante,sia studiato meticolosamente e ricercato,e abbia un senso logico in QUESTO contesto... al di la dei 230kg..

---------- Post added at 15:48:30 ---------- Previous post was at 15:44:06 ----------

mi riferivo a black ovviamente

[Blackened]

corretto movimento della panca in qualche mesetto?? abbiamo un concetto di corretto molto diverso temo..
io per primo dopo ormai quasi 3 anni di allenamento specifico per il pl non mi ritengo in grado di eseguire una panca in modo corretto (è molto buona, ma lontano dalla perfezione...), e così altre decine di ragazzi che conosco e che praticano pl a buoni e ottimi livelli....è un gesto estremamente complesso, e più si riesce ad eseguirlo in modo impeccabile e più questo ci darà risultati sia in termini di forza sia in termini di ipertrofia.
Un pò polemicamente potrei dire che la panca di Cantwell è molto più vicina a quella di Colloman piuttosto che ad una ipotetica eseguita in modo corretto...
Il fatto che sia campione del mondo non è sinonimo del fatto che esegue tutto in modo perfetto....torno a ripetere che IMO se un ragazzo avesse postato un video con un'esecuzione del genere, sarebbero volate critiche a più non posso, solo che in certi casi il carico giustifica tutto...
faccio solo un altro esempio, di quel rugbista italiano che fece una singola di panca a 160 (ancora peggiore di questa...) di cui ora mi sfugge il nome...si scatenò il finimondo, sia su facebook sia sui vari forum...il carico, unito allo spessore dell'atleta, spesso distorce un pò troppo la realtà...

[vincenzopalermo]

critichiamo questi 230 kg di panca dall'alto dei nostri 100 kg di panca con tecnica Pl ?

[IDDU]

corretto movimento della panca in qualche mesetto?? abbiamo un concetto di corretto molto diverso temo..
io per primo dopo ormai quasi 3 anni di allenamento specifico per il pl non mi ritengo in grado di eseguire una panca in modo corretto (è molto buona, ma lontano dalla perfezione...), e così altre decine di ragazzi che conosco e che praticano pl a buoni e ottimi livelli....è un gesto estremamente complesso, e più si riesce ad eseguirlo in modo impeccabile e più questo ci darà risultati sia in termini di forza sia in termini di ipertrofia.
Un pò polemicamente potrei dire che la panca di Cantwell è molto più vicina a quella di Colloman piuttosto che ad una ipotetica eseguita in modo corretto...
Il fatto che sia campione del mondo non è sinonimo del fatto che esegue tutto in modo perfetto....torno a ripetere che IMO se un ragazzo avesse postato un video con un'esecuzione del genere, sarebbero volate critiche a più non posso, solo che in certi casi il carico giustifica tutto...
faccio solo un altro esempio, di quel rugbista italiano che fece una singola di panca a 160 (ancora peggiore di questa...) di cui ora mi sfugge il nome...si scatenò il finimondo, sia su facebook sia sui vari forum...il carico, unito allo spessore dell'atleta, spesso distorce un pò troppo la realtà...

ok... quindi Cantwell,campione del mondo del lancio del peso e con un massimale di panca intorno ai 300kg.... è un incompetente
così come tutti i preparatori che lo seguono..

[Manx]

Dai Iddu, cazzica, chi ha detto che l'atleta del video è un brocco e che il suo tecnico un incompetente? Non voglio difendere né blackned né chiunque altro, ma riconosco le sue osservazioni e sicuramente ha anche ragione. Quello che mi sembra di aver già detto sia qui ma anche e soprattutto altrove

(esempio supremo, le esecuzioni di Warren che per me sono perfette e perfettamente funzionali allo scopo...e ho anche raccontato come nel cercare di imitarlo...ho fatto una fatica boja e usato anche carichi piu' bassi...altro che "eh...fai cheating, ecco perché sollevi tot anzi che molto meno"! Questi sono i classici giudizi alla yuotube, che ricevo tutti i giorni da persone che non sanno quello che dicono...e che ti criticano le tirate al petto dicendo "ma che ***** fai, faccia da schiaffi?! non si fanno cosi' le tirate al mento" Questo è puro mongolismo e non leggere quello che scrivo sul tubo..)

é che il movimento a certi livelli viene adattato alla propria struttura e all'obiettivo che si vuole raggiungere. Il pesista del video non ha come scopo né l'ipertrofia (anche se sicuramente è piu' grosso del 99% dei grossi del forum) tanto meno la Fmax (anche se piu' forte del 99% dei forzuti del forum)...bensi' l'esplosività e la potenza...quello che gli serve per gettare una "pallina" di 7kg e rotti...a oltre 22 metri di distanza.
Questo è quello che credo. Che poi il movimento sia poco "elegante" o poco "tecnico"...beh questo in chiave PL e/o al massimo in chiave BB...ma non in chiave potenza massima.

[IDDU]

Dai Iddu, cazzica, chi ha detto che l'atleta del video è un brocco e che il suo tecnico un incompetente? Non voglio difendere né blackned né chiunque altro, ma riconosco le sue osservazioni e sicuramente ha anche ragione. Quello che mi sembra di aver già detto sia qui ma anche e soprattutto altrove

(esempio supremo, le esecuzioni di Warren che per me sono perfette e perfettamente funzionali allo scopo...e ho anche raccontato come nel cercare di imitarlo...ho fatto una fatica boja e usato anche carichi piu' bassi...altro che "eh...fai cheating, ecco perché sollevi tot anzi che molto meno"! Questi sono i classici giudizi alla yuotube, che ricevo tutti i giorni da persone che non sanno quello che dicono...e che ti criticano le tirate al petto dicendo "ma che ***** fai, faccia da schiaffi?! non si fanno cosi' le tirate al mento" Questo è puro mongolismo e non leggere quello che scrivo sul tubo..)

é che il movimento a certi livelli viene adattato alla propria struttura e all'obiettivo che si vuole raggiungere. Il pesista del video non ha come scopo né l'iperotrofia (anche se sicuramente è piu' grosso del 99% dei grossi del forum) tanto meno la Fmax (anche se piu' forte del 99% dei forzuti del forum)...bensi' l'esplosività e la potenza...quello che gli serve per gettare una "pallina" di 7kg e rotti...a oltre 22 metri di distanza.
Questo è quello che credo. Che poi il movimento sia poco "elegante" o poco "tecnico"...beh questo in chiave PL e/o al massimo in chiave BB...ma non in chiave potenza massima.

Ma è esattamente quello che intendendo io ..forse mi sono spiegato male..
e mi sembra che black invece si limiti ad evidenziare errori tecnici(evidenti peraltro),e a non capire che il movimento è stato adattato,appunto,per raggiungere un determinato obiettivo..