Ma Nubret non era quello che........

[Dorian00]

esatto varia il volume di lavoro,non certo il principio. Io mi alleno come si allena Del Piero,solo che meno frequentemente. Qua invece si dice che nubret può pompare perchè è un pro mentre un amatore no. Quando si guardano i video dei pro che cheattano a morire,usano un range infino ecc si dice "ah loro sì che possono,un amatore non può di certo". Il punto secondo me è un altro. Questi si allenano male,perchè evidentemente l'allenamento non è il fattore più determinante per loro e cercare di trarre una logica dai loro wo è una perdita di tempo. Bene sappiamolo,ma non diciamo che si allenano diversamente perchè sono pro,semplicemente si allenano male.

perchè se io sono un maratoneta amatoriale, il maratoneta professionista dovrà sviluppare le stesse cose mie.
se sono un centometrista amatoriale idem.
se sono un pler idem.
ora qui il discorso diventa ostico perchè si pensa ancora che esista l'allenamento per la massa, diverso da quello per la forza, quello per la resistenza....come se svilluppare determinate e specifiche condizioni di forza, velocità, resistenz non sia frutto di ipertrofia delle fibre.
l'allenamento per la massa non è altro che un allenare un tipo di prestazione che ha come sideeffect un ipertorfia ottimizzata in quanto volumi delle fibre.
ma ciò che ottimizza un amatore è diverso da ciò che ottimizza un rpo, e nel bbing non devono per forza di cose tutti cercare le stesse cose....se io prendo massa diventando fortissimo ottimizzando la mie prestazione su 8 rip, e tu invece con 4 rip o 15 rip, ai giudici quando sali sul palco non importa.
i pro non si allenano male, si allenano al meglio per la loro condizione....,ma secondo te ai ma livelli non cercherebbero di ottimizzare anche l'allenamento anche avesse il 2% di importanza?(cosa che non è così)
con altri fattori che evitano lo stallo e stimolano l'ipertrofia, periodizzazione, tecnica, stimolazione diretta diventano inutili...il tutto si traduce semplicemente nel creare una potente pompa (non quella che state pensando)...con carico elevato (e qui c'è il cheating), tensione continua (rom mozzati), bassi recuperi, alte ripetizioni.....ma a te non serve.
se poi per te è solo una questione di volume totale, e facciamo conto che nubret si allenasse 2 volte al giorno mentre te tre, nulla ti vieta di usare il suo schema di allenamento....però non caisco perchè a te dovrebbe farti crescere, mentre non dovrebbe far crescere chi segue questi allenamenti come conditioning.

[NICO90]

perchè se io sono un maratoneta amatoriale, il maratoneta professionista dovrà sviluppare le stesse cose mie.
se sono un centometrista amatoriale idem.
se sono un pler idem.
ora qui il discorso diventa ostico perchè si pensa ancora che esista l'allenamento per la massa, diverso da quello per la forza, quello per la resistenza....come se svilluppare determinate e specifiche condizioni di forza, velocità, resistenz non sia frutto di ipertrofia delle fibre.
l'allenamento per la massa non è altro che un allenare un tipo di prestazione che ha come sideeffect un ipertorfia ottimizzata in quanto volumi delle fibre.
ma ciò che ottimizza un amatore è diverso da ciò che ottimizza un rpo, e nel bbing non devono per forza di cose tutti cercare le stesse cose....se io prendo massa diventando fortissimo ottimizzando la mie prestazione su 8 rip, e tu invece con 4 rip o 15 rip, ai giudici quando sali sul palco non importa.
i pro non si allenano male, si allenano al meglio per la loro condizione....,ma secondo te ai ma livelli non cercherebbero di ottimizzare anche l'allenamento anche avesse il 2% di importanza?(cosa che non è così)
con altri fattori che evitano lo stallo e stimolano l'ipertrofia, periodizzazione, tecnica, stimolazione diretta diventano inutili...il tutto si traduce semplicemente nel creare una potente pompa (non quella che state pensando)...con carico elevato (e qui c'è il cheating), tensione continua (rom mozzati), bassi recuperi, alte ripetizioni.....ma a te non serve.
se poi per te è solo una questione di volume totale, e facciamo conto che nubret si allenasse 2 volte al giorno mentre te tre, nulla ti vieta di usare il suo schema di allenamento....però non caisco perchè a te dovrebbe farti crescere, mentre non dovrebbe far crescere chi segue questi allenamenti come conditioning.

allora ho nerettato le parti alle quali ti rispondo:
-Io non credo a tutta questa soggettività che da millenni aleggia nei principi weider ed esiste tutt'oggi.L'uomo è l'uomo,la mia fisiologia è uguale alla tua e a quella di Cutler e logicamente il miglior modo per crescere è uno,anche se non sì è capito qual'è ancora.
-Secondo me non ci danno importanza. Basta leggere chemical muscle enhancement 2 di Rea(uno che i pro li prepara davvero),dove propone wo assolutamente diversi da quelli che si vedono fare dai pro in genere,ben più razionali e incentrati sull'esecuzione. Mentzer ugualmente in un'intervista diceva che se i pro si allenassero bene come i non pro sarebbero ancora più enormi(e non stava facendo pubblicità al suo heavy duty).

[Dorian00]

allora ho nerettato le parti alle quali ti rispondo:
-Io non credo a tutta questa soggettività che da millenni aleggia nei principi weider ed esiste tutt'oggi.L'uomo è l'uomo,la mia fisiologia è uguale alla tua e a quella di Cutler e logicamente il miglior modo per crescere è uno,anche se non sì è capito qual'è ancora.
-Secondo me non ci danno importanza. Basta leggere chemical muscle enhancement 2 di Rea(uno che i pro li prepara davvero),dove propone wo assolutamente diversi da quelli che si vedono fare dai pro in genere,ben più razionali e incentrati sull'esecuzione. Mentzer ugualmente in un'intervista diceva che se i pro si allenassero bene come i non pro sarebbero ancora più enormi(e non stava facendo pubblicità al suo heavy duty).

pensa che bolt si allena proprio di merda, se si allenasse bene, sicuro arriverebbe a 8 secondi netti.
a proposito scrivo libri sulla preparazione atletica, ma questo non c'entra nulla con quanto scritto su.

non metto in dubbio il valore di Rea e Mentzer...ma dire che i pro si allenano male....ma a quei livelli chi li segue, topolino?

il perchè i pro si allenano in quel modo l'ho lanciato lì, ma oltre non si può andare per regolamento..altrimenti linkerei/copierei qualcosa.
prova a googlare le magiche paroline taboo + pompa o pump o altro, nella lingua che vuoi, e leggi.

[NICO90]

pensa che bolt si allena proprio di merda, se si allenasse bene, sicuro arriverebbe a 8 secondi netti.
a proposito scrivo libri sulla preparazione atletica, ma questo non c'entra nulla con quanto scritto su.

non metto in dubbio il valore di Rea e Mentzer...ma dire che i pro si allenano male....ma a quei livelli chi li segue, topolino?

il perchè i pro si allenano in quel modo l'ho lanciato lì, ma oltre non si può andare per regolamento..altrimenti linkerei/copierei qualcosa.
prova a googlare le magiche paroline taboo + pompa o pump o altro, nella lingua che vuoi, e leggi.

non nutro dubbi sulla bontà dell'allenamento degli sportivi pro negli altri sport. Infatti se leggi le loro interviste vedi che sono molto tecnici,parlano di periodizzazione ecc ecc. Leggi un'intervista a Coleman e leggi le solite cose che diceva anche Arnold,pump lì,dolore là,rep tra 8 e 12. Mai senito uno parlare come se se ne intendesse.
Comunque mi fido per quello che mi dici nella parte in neretto,proverò a trovare qualcosa

[Plutone]

esatto varia il volume di lavoro,non certo il principio. Io mi alleno come si allena Del Piero,solo che meno frequentemente. Qua invece si dice che nubret può pompare perchè è un pro mentre un amatore no. Quando si guardano i video dei pro che cheattano a morire,usano un range infino ecc si dice "ah loro sì che possono,un amatore non può di certo". Il punto secondo me è un altro. Questi si allenano male,perchè evidentemente l'allenamento non è il fattore più determinante per loro e cercare di trarre una logica dai loro wo è una perdita di tempo. Bene sappiamolo,ma non diciamo che si allenano diversamente perchè sono pro,semplicemente si allenano male.

...il problema è che il bb non è uno sport paragonabile al calcio o a qualisiasi altra disciplina dove la finalità è legata ad un gesto atletico ben preciso...nel bb lo scopo è portare il proprio fisico al miglior risultato estetico possibile secondo quanto codificato dalla federazione per la quale gareggi...

...quindi essendo gli individui molto diversi fra loro per una miriade infinita di motivi (...metabolismo, morfotipo, struttura e proporzioni, inserzioni muscolari, tipologia di fibra muscolare geneticamente predeterminata, etc etc etc...) non esiste un allenamento uguale per tutti...

...la fatica più grande (...o se vuoi il bello per chi è appassionato...) è sperimentare per "cucirsi" addosso il programma di allenamento e alimentazione che meglio funziona per noi...

[rocky 80]

eh purtroppo i dolori alle articolazioni è più facile prenderseli coi pesoni .
Ma tu rocky tutto l' anno usi quelle tecniche di intensità? non cerchi di mantenere la forza nei fondamentali (o incrementarla)?

si durante l'inverno ho provato ma sono limitato da quel punto di vista..e non ottengo granchè come risultati..
certo non tengo recuperi bassi tutto l'anno...ma ormai credo di aver trovato il modo migliore per crescere ...poco alla volta un kg l'anno....

[VinDieselNa]

Variare gli angoli di lavoro con esercizi molto specifici, senza dubbio aiuta a sgrezzare la massa acquisita (se l'alimentazione è corretta).

Il punto però è un altro: se mi posso allenare 3 volte a settimana per 90', come ottimizzo il tempo a mia disposizione?

variare gli ancoli di lavoro, cosa intendi?

[DORIAN]

...il problema è che il bb non è uno sport paragonabile al calcio o a qualisiasi altra disciplina dove la finalità è legata ad un gesto atletico ben preciso...nel bb lo scopo è portare il proprio fisico al miglior risultato estetico possibile secondo quanto codificato dalla federazione per la quale gareggi...

...quindi essendo gli individui molto diversi fra loro per una miriade infinita di motivi (...metabolismo, morfotipo, struttura e proporzioni, inserzioni muscolari, tipologia di fibra muscolare geneticamente predeterminata, etc etc etc...) non esiste un allenamento uguale per tutti...

...la fatica più grande (...o se vuoi il bello per chi è appassionato...) è sperimentare per "cucirsi" addosso il programma di allenamento e alimentazione che meglio funziona per noi...

[PrinceRiky]

per 1kg l'anno, alla tua età, rocky, ci metterebbe la firma chiunque.

[Manx]

per 1kg l'anno, alla tua età, rocky, ci metterebbe la firma chiunque.

anche mezzo

[Marco pl]

variare gli ancoli di lavoro, cosa intendi?

Variare gli esercizi, sopratutto quelli di isolamento.

[DORian_fAke]

anche mezzo

Adesso non esageriamo però
Sennò o Federico86 è un'invenzione o io non ho capito nulla di BB.
Va beh che Federico è partito da una situazione di sottopeso ed era in pieno sviluppo però

[Manx]

Adesso non esageriamo però
Sennò o Federico86 è un'invenzione o io non ho capito nulla di BB.
Va beh che Federico è partito da una situazione di sottopeso ed era in pieno sviluppo però

parlo di persone che non sono principianti, ma che si allenano da anni. Man mano che cresce l'anzianità di allenamento i risultati in termini di kg calano, è scienza non opinione mia

[DORIAN]

Adesso non esageriamo però
Sennò o Federico86 è un'invenzione o io non ho capito nulla di BB.
Va beh che Federico è partito da una situazione di sottopeso ed era in pieno sviluppo però

aprite gli occhi!!sveglia!!!

[chopperboiz]

assolutamente no.....visto di persona allenarsi con un nostro famoso atleta mister Universo...era capace anche di fare 150 kg 12rep con pause da 45 secondi e poi ripetere la performance....ergo non sempre si allenava a sfinimento.....alcuni fortissimi atleti riuscivano a seguirlo per due serie a parita di peso...poi la loro performance decadeva drasticamente.
Due tipi di allenamento che con mezzi e adattamenti diversi portano entrambi all ipertrofia.

Ho letto centinaia di pagine su vari forum scritte direttamente da Serge.

Quella foto non c'entra una mazza con il suo allenamento solito, era una prova di forza fatta "una tantum". Per altro il massimale era notevolissimo e pari a 225 kg.

Sulla panca (e mi pare pure sullo squat) si allenava con 70-90 kg.